De judiska råden

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Artur Szulc
Medlem
Inlägg: 1954
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:40
Ort: Västra Götaland

De judiska råden

Inlägg av Artur Szulc » 13 mars 2003, 09:01

Hej!

Från judiska kretsar, eller överhuvudtaget, talar man väldigt lite om vilken roll de olika judiska råden i gettona ( Judenrat ) spelade.

Varför inrättade den tyska ockupationismakten judiska råd överhuvudtaget? Vad var syftet? Förvisso kan man tänka sig administrativa skäl men varför skulle representanter för den nazistiska ideologin överlåta ett sådant ansvar på en "mindervärdig" ras?

Vem bestämde vilka som skulle ingå i råden? Valde man "framstående" judar eller gick man efter andra kriterier?

Och slutligen: upprättade råden listor över vilka som skulle sändas till lägren, och vilka kriterier arbetade de då efter?

Det var några frågor som jag hoppas någon kan sprida lite ljus över.
Tackar å det ödmjukaste!
Artur

Användarvisningsbild
Leprazy
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 1 januari 2003, 18:16

Inlägg av Leprazy » 13 mars 2003, 10:29

Nån organisation behövdes ju i gettona, annars så skulle det ju bli kaos, o ingen "renrasig" vill ju beffata sig med judarna, så det var väll helt enkelt lättast att låta judarna fixa iordning nån sorts organisation.

Judarna vart säkert oxå mer "lätt hanterliga" om det inte var kaos i gettona, detta är en gissning från min sida, men en rätt kvalificerad gissning tror jag :P

Användarvisningsbild
Darius
Medlem
Inlägg: 182
Blev medlem: 21 februari 2003, 10:01
Ort: Härnösand

Inlägg av Darius » 13 mars 2003, 13:44

http://www.levandehistoria.org/getton/lodz/bildas.html

Där står det lite om "judiska rådet" och getton.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Inlägg av Stilleben » 13 mars 2003, 16:58

Darius skrev:http://www.levandehistoria.org/getton/lodz/bildas.html

Där står det lite om "judiska rådet" och getton.
En bättre länk är (ovanstående avkortad) http://www.levandehistoria.org/getton , klicka sedan på Warzawa eller Lodz.

http://www.capriinstitute.org/sweart/femfragor2.html sammanfattar ganska bra juderådens verksamhet. De svarade alltså för ordningen i ghettot, höll tyskarna med arbetskraft eller förnödenheter och organiserade även utrymningar och deportationer från gettona.

Ibland omedvetna om vad som skulle drabba de deporterade (men inte alltid!) tvingades man av tyskarna att fullgöra sin verksamhet.

På sökordet judenrat på t.ex. Google hittar man det mesta om juderåden.

Användarvisningsbild
Radiolänkgruppchefen
Medlem
Inlägg: 520
Blev medlem: 7 februari 2003, 20:47
Ort: Skåne
Kontakt:

Inlägg av Radiolänkgruppchefen » 15 mars 2003, 20:17

De var inte alltid så lättsköta som i Sobibor där de alla flydde eller blev dödade. Sen la de ner Sobibor som var en av de tre förintelselägrena

Källa: Filmen, flykten från Sobibor

Eller varför inte detta som exempel på mer svårhanterliga judar.

http://www.smb.nu/pos/97/05_gettoupproret.asp

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9327
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Inlägg av tyskaorden » 16 mars 2003, 12:14

Vad jag kommer ihåg från boken om Sobibor så var det inget Judenrat som organiserade flykten. Detta av den enkla anledningen att det inte fanns något Judenrat i Sobibor detta var ju inte nödvändigt då större delen dödades direkt vid ankomsten. Den organisation som låg bakom flykten bildades i hemlighet av de som för tillfället undantagits från att dödas för att de behövdes för att sköta sortering m.m.

Mvh,
Marcus Karlsson

Användarvisningsbild
Radiolänkgruppchefen
Medlem
Inlägg: 520
Blev medlem: 7 februari 2003, 20:47
Ort: Skåne
Kontakt:

Inlägg av Radiolänkgruppchefen » 16 mars 2003, 18:11

I filmen finns det ledare som ser til så att uppställning osv sker. Dessa är korrekt inte med att organisera flykten. De som flyr är de som har olika jobb att utföra och verkar om man ser på filmen få göra detta utan någon bestämd tid utan tills de av någon anledning dör eller liknande och då tog man in nytt folk från de som skulle direkt att dö alternativt ett ökat behov av hantverkare.

Användarvisningsbild
fks
Medlem
Inlägg: 18
Blev medlem: 1 april 2002, 23:49
Ort: Sverige

Flykt & judenrat

Inlägg av fks » 16 mars 2003, 23:36

Angående organisation, flyktförsök och liknande i operation Rheinharts förintelseläger i Polen rekomenderar jag Gitta Serenys "Vid avgrunden" (eng. titel "Into That Darkness"). Den bygger på interjuer med Franz Steigl som är mest känd för att ha varit kommendant i Treblinka. En mycket intressant och bra bok enligt mig.

Angående varför man upprättade Judenrat så ligger nog en stor del av förklaring i det faktum att man önskade tillämpa den statsvetenskapliga termen "söndra och härska". Precis som i koncentrationslägren där judar valdes ut till capotjänst och arbete med gasning, kremering osv var det ett sätt att splittra människorna inom gruppen. Detta kombinerat med behovet av arbetskraft till många sysslor där de frivilliga torde varit få, och där man efter jobbets slut inte ville att någon skulle prata bredvid mun.

Skriv svar