Rysk krigsgravtjänst

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5335
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Rysk krigsgravtjänst

Inläggav CvD » 10 sep 2017 18:52

Hade Sovjet någon fungerande krigsgravtjänst under andra världskriget eller dumpades de stupade, båda egna och motståndarens, ner i massgravar utan större ceremonier eller lämnades åt sina öden?
Var det i så fall någon skillnad mellan till exempel den finska fronten och mot tyskarna?

/CvD

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2313
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inläggav pandersson2 » 19 sep 2017 14:45

Russian History through the Senses: From 1700 to the Present
redigerad av Matthew P. Romaniello,Tricia Starks

Den har två korta notiser från dåtida tidningar som beskriver begravningar i Röda Armen.

The coffin was lowered into the grave. An artillery salute sounded. Close to the mound men tossed pine and willow branches into a pile.

Soldier stood by a white pyramide, crowned with a Red Armay star and a wreath. On it was written: Platoon commander Senior Sergeant Grebennikov.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem
Inlägg: 4778
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inläggav Lasse Odrup » 19 sep 2017 16:37

Det verkar inte vara något prioriterat ämne i arbetarnas paradis. Monumentet i Hangö sattes upp långt efter kriget och visar att man inte hade så stor kontroll på vilka som stupade 1941. Ändå drog man sig tillbaka i god ordning efter en väl förberedd evakueringsoperation.
Texten till vänster: "Här vilar 453 sovjetiska soldater. Av dem 267 okända"
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 7603
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inläggav B Hellqvist » 19 sep 2017 20:09

Det hela komplicerades av att sovjetiska soldater inte bar några ID-brickor, och hade inte partiböcker eller andra ID-handlingar överlevt var det i princip omöjligt att identifiera liket.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Stödjande medlem
Inlägg: 4778
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inläggav Lasse Odrup » 19 sep 2017 20:28

B Hellqvist skrev:Det hela komplicerades av att sovjetiska soldater inte bar några ID-brickor, och hade inte partiböcker eller andra ID-handlingar överlevt var det i princip omöjligt att identifiera liket.

Man kan förstås kalla det för en komplikation men sanningen är nog att sovjeterna var likgiltiga för enskilda människor. Kollektivet var överordnat individen.
T o m så tidigt som under amerikanska inbördeskriget uppmanades många soldater att i sina fickor stoppa en lapp med sitt namn och sin bostadsort så att de stupade kunde identifieras men kommunisterna såg människor mest som slaktboskap utan namn.
Inte ens namnet fick de alltså med sig i graven.

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5335
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inläggav CvD » 27 sep 2017 09:09

Hittade en artikel på BBC om ryssar som söker genom gamla slagfält för att hitta stupade, enligt den hade ryska soldater små cylindrar med papperslappar där dom skulle fylla i personlig information
During World War Two, Soviet soldiers' ID tags were not made of metal - they were small ebony capsules containing a small piece of paper for their personal details. Sadly, the papers are often illegible. Others were left blank because many soldiers were superstitious - they believed filling in the forms would lead to certain death.

http://www.bbc.com/news/magazine-25589709

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3286
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Rysk krigsgravtjänst

Inläggav Schwemppa » 27 sep 2017 10:17

Här i Finland har det under sommaren uppmärksammats grävningar efter stupade ryska soldater i Ilomants i Norra Karelen.

Länkar på finska (och bilder):
https://yle.fi/uutiset/3-9699362
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uuti ... aennoekset
Ilomantsissa on kuluneella viikolla kaivettu ylös jo yli kymmenen Puna-armeijan sotilaan jäännökset. Koitajoen itäpuolelta entisen Hullarin tien varresta löytyi alkuviikosta neljän vainajan luut ja varusteita. Ne ovat peräisin taisteluista, joita käytiin jatkosodan loppuvaiheessa 31. päivänä heinäkuuta 1944.


Torstaina alkoi luurankoja löytyä Taivallammen alueelta, jossa taisteltiin joulukuun 14. – 16. päivinä vuonna 1939.

Taivallammen alueella on useita joukkohautoja, joissa epäillään lepäävän kaikkiaan noin 400 vainajaa.

Vainajia kaivaa Petroskoin yliopiston professori Juri Kilin etsintäryhmänsä kanssa. Mukana on Ilomantsin Sotahistoriallinen Työryhmä sekä muutamia alan pioneereja, jotka ovat tuoneet suomalaisia vainajia Venäjältä kotimaan multiin. Kaivauksia valvovat viranomaiset.

- Tässä tehdään nyt historiaa. Ensimmäistä kertaa Talvisodan aikaisia neuvostosotilaita saadaan maasta ylös, Otso Nygrén Ilomantsin Sotahistoriallisesta Työryhmästä toteaa.

Alueelta on löytynyt myös räjähtävää materiaalia, jota Puolustusvoimien ammattilaiset hävittävät.

- Toivomme, että tutkittava alue jätettäisiin nyt sivullisten toimesta rauhaan.

Min översättning av artikeln i Karjalainen:

I Ilomants har man under den gångna veckan redan grävt upp kvarlevorna av mer än tio Röda armén soldater. Öster om Koitafloden vid förra Hullarivägen hittade man i början av veckan benen av fyra döda och deras utrustning. De har blivit här efter de strider som begicks i slutet av Fortsättningskriget 31 juli 1944.
I torsdags började man hitta skelett i Taivallammi-området, där man stred 14-16 december 1939. Här finns flere massgravar, där man misstänker att det ligger upp till 400 döda.

Utgrävningarna görs av professorn vid universitetet i Petroskoj, Juri Kilin med sin sökgrupp. Med är också Ilomants Krigshistoriska arbetsgrupp och några pionjärer inom området, som har hämtat finska döda från Ryssland till hemlandets mull. Myndigheterna övervakar utgrävningarna.

- Här gör vi nu historia. För första gången får vi upp sovjetsoldater från Vinterkriget, säger Otso Nygrén från Ilomants Krigshistoriska arbetsgrupp.

På området har man också hittat explosivt material, som förstörs av yrkespersonal från Försvarsmakten.

- Vi önskar att det här området hädanefter skulle lämnas i fred av obehöriga.


Återgå till "Andra världskriget och dess upptakt (1933 till 1945)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster