Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
sveahk
Stödjande medlem
Inlägg: 7264
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Inläggav sveahk » 31 mar 2016 11:59

...tror jag...och hör kanske bara perifert hemma där - men här i Skalman helt säkert :D !

Vad det hela gäller, jo, bland de sovjetiska troféerna som under andra världskrigets slutskede och slut samlades ihop vid deras vilda framfart västerut, hörde naturligtvis också ett otal tyska dokument - och ett av dessa har följande titel...

IMG_2155.jpg


"Utbildningshänvisning Nr. 35 (Väst). Erfarenheter samlade under defensivkampen mot amerikanarna." Utgivet av OKH den 13 januari 1945 - alltså kan vi anta är det samlade erfarenheter från speciellt Ardenner-striderna ("...in den letzten Abwehrkämpfen").

Ett smakprov: " Den amerikanska stridsvagnen tycker inte om oöversiktlig terräng (skog, små buskområden); mest rädd är han för Panzerfaust och Panzerschreck; han undviker varje terrängavsnitt där sådan fara lurar. Vid oöversiktlig terräng ställer han stridsvagnen på behörigt avstånd och pangar på så mycket det går - tills han tror att allt är förstört, då närmar han sig långsamt med sitt infanteri."

Ytterligare ett par:

IMG_2156.jpg

"Den amerikanska infanteristen angriper ofta försiktigt och långsamt. Är han utan skydd går han även vid lätt infanteri- och artillerield tillbaka.
F ö l j d a k t l i g e n: Skjut och skjut igen....
"

IMG_2157.jpg

"Amerikanska angrepp, avvisade 6-8 gånger, fortsätter envist mot samma ställe...från samma ställe...på samma sätt..."

IMG_2158.jpg

"Amerikanaren är tuffare i försvar än i angrepp; men skarpt angripen retirerar han även här .Han giller inte närkampen.
F ö l j d a k t l i g e n: "Furor teutonicus" i angrepp...
"

"För amerikanaren upphör krigandet för det mesta framåt midnatt. Han drar sig avspänt tillbaka för att "sova", och det gör han djupt..."

Ett par korta klipp som ger tyskens, i alla fall det tyska utbildningsbefälets intryck av sina amerikanska motståndare under Ardennerna-fasen...

Mvh Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av 6 sveahk, redigerad totalt 31 gång.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 40454
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Det här hittar vi inte i Bergströms Ardennerbok...

Inläggav varjag » 31 mar 2016 12:08

Stämmer ganska bra - med det mesta jag har läst....
Tack sveahk för det snippet, Varjag

Användarvisningsbild
Ro/Lt
Medlem
Inlägg: 104
Blev medlem: 06 mar 2008 19:50

Re: Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Inläggav Ro/Lt » 13 apr 2016 10:56

Intressant, aldrig sett liknande ur tyskt perspektiv...

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5148
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Inläggav sonderling » 13 apr 2016 11:29

Jag kan tänka mig att det var bra info för Sovjet´s armé inför kalla-kriget. :)
Väldigt intressant och som sagt stämmer med vittnesuppgifter man läst om i andra böcker. (Alla soldatskildringar av USA´s fiender instämmer i en sak, vare sig man är Tysk, Korean eller Vietnames, i att det amerikanska artilleriet var ett fruktat vapen.) Minsta skott från fi och flyget eller artilleriet kallas in, stämmer väl fortfarande till viss del eller? Annars kulle det vara intressant att veta om US Army lärde sig nått och agerade annorlunda i typ Korea. Förövrigt har jag läst att Rommel sa nånting om att US Army var snabba att lära sig av sina misstag men glömde lika fort. Och det där har jag tänkt på och undrat vad det berott på. I Vietnam hade man ju 1 års rotation så så fort man lärde sig nått var det dags att åka hem och skicka in en ny bunt gröngölingar. Men hur var det under VK 2?

Sonderling

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 654
Blev medlem: 10 dec 2008 03:08

Re: Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Inläggav KoteGaeshi » 13 apr 2016 17:11

sonderling skrev:I Vietnam hade man ju 1 års rotation så så fort man lärde sig nått var det dags att åka hem och skicka in en ny bunt gröngölingar.



Hade de inte stamanställd underbefälskår som var "in theater" längre tider?
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Stefan
Medlem
Inlägg: 3484
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Re: Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Inläggav Stefan » 13 nov 2016 11:08

De tyska observationerna är säkert korrekta. Men det har ju en bakgrund i att amrisarna sparade på manskapets liv. Det var aldrig eller sällan: angrepp till varje pris. Och dessutom hade de gott om ammo och andra förråd, så varför ta risker om man först kunde i lugn och ro mjuka upp motståndarna med flygbombardemang eller artilleribeskjutning??

Har man tillräcklig överlägsenhet och gott om tid, kan man kosta på sig sådant.
De hade inte heller halvt vansinniga överbefälhavare (Hitler, Stalin) som piskade trupperna till anfall respektive försvar till sista blodsdroppen... En general eller officer som retirerade kunde bli utskälld, kunde nån gång få degradering, men han blev aldrig avrättad, MÖJLIGEN om det var något alldeles iögonfallande dumt och fel.

Christer Bergström
Medlem
Inlägg: 258
Blev medlem: 17 dec 2005 18:17
Ort: Sverige

Re: Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Inläggav Christer Bergström » 02 dec 2016 21:37

Intressant. Fast nog finns det mycket av sådan information i min Ardennerbok, dock inte från just det dokumentet.

Har du länk till det dokumentet? För det ligger väl på den ryska hemsidan över sådant?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17409
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Det här hittar vi inte i den Bergströmska boken "Ardennerna"...

Inläggav MD650 » 02 dec 2016 21:53

Känner också igen det där men kommer inte ihåg var jag läst det.
:)


Återgå till "Andra världskriget och dess upptakt (1933 till 1945)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 3 och 0 gäster