Var Marockos del av Gibraltar Sund spanskt och neutralt under kriget?

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
MedMigMotMig
Utsparkad
Inlägg: 131
Blev medlem: 13 april 2013, 11:46

Var Marockos del av Gibraltar Sund spanskt och neutralt under kriget?

Inlägg av MedMigMotMig » 10 november 2015, 11:31

Under 1912-56, vilket inkluderar andra världskriget, ska det mesta av Marockos nordkust, inklusive området mitt emot Gibraltar, ha varit ett spanskt protektorat. Borde inte det neutrala-till-tyskvänliga Spanien, eller åtminstone dess måttliga ubåtsjaktresurser, ha gett tyska ubåtar i praktiken fri fart in och ut ur Medelhavet? Som det verkar led de blodigt gatlopp där.

Ockuperades det spanska protektoratet av allierad trupp efter landstigningen i Nordvästafrika Operation Torch i november 1942? Kränkte Brittiska flottan dess sjöterritorium före dess?
https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_p ... in_Morocco

Filmen Das Boot lär ska utspela sig under slutet av 1941, och om än inte helt historiskt korrekt i alla avseenden så skulle jag tro att dess handling är seriös nog för att inte förlägga en avgörande strid till ett område där sådana då inte förekom, i Gibraltar Sund. Så hur såg det internationella rättsläget och det militära läget ut i Gibraltar Sund under kriget?

Enkel karta över Operation Torchs landstigningsplatser och spanska Marocko:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:OPER ... ERVIEW.png
(Funkar inte bildpostning?)

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5929
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Var Marockos del av Gibraltar Sund spanskt och neutralt under kriget?

Inlägg av Sarvi » 10 november 2015, 12:57

Gibraltar är väl sedan länge ett sk internationellt sund i sin helhet. Såvitt jag förstått det, så gäller krigets vanliga regler mellan de krigförande staterna inom hela det internationella sundet om en av strandstaterna är i krig. Det går alltså inte för Tyskland att hävda att man är skyddad på spanskt territorialvatten, så länge man befinner sig inom det internationella sundet.

Däremot borde neutrala handelsfartyg ha fri passage - möjligen med undantag för om de har kontraband i lasten. USA protesterade vid något tillfälle i början av kriget över att Storbritannien stoppade och visiterade amerikanska (då neutrala) fartyg när de skulle passera sundet.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28378
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Var Marockos del av Gibraltar Sund spanskt och neutralt under kriget?

Inlägg av Hans » 10 november 2015, 15:44

Bild

MVH

Hans

MedMigMotMig
Utsparkad
Inlägg: 131
Blev medlem: 13 april 2013, 11:46

Re: Var Marockos del av Gibraltar Sund spanskt och neutralt under kriget?

Inlägg av MedMigMotMig » 10 november 2015, 16:27

Så det var alltså enligt internationell rätt korrekt för britterna att patrullera med fartyg och flygplan och bomba misstänkta ubåtar tvärs över hela Gibraltars Sund?

Nu utvecklar jag ämnet, men hur motsvarar det situationen som skulle ha gällt för Öresund? Skulle en allierad eller Tyskland ha haft rätt att jaga ubåtar intill Malmö hamn, även med Sverige neutralt?

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5929
Blev medlem: 25 mars 2002, 09:00
Ort: Sverige

Re: Var Marockos del av Gibraltar Sund spanskt och neutralt under kriget?

Inlägg av Sarvi » 11 november 2015, 09:40

För ett korrekt svar borde du nog kolla med någon specialist på historisk sjösätt, men det är min uppfattning. Och Sverige och Tyskland lade ju ut ett gemensamt ubåtsnät i norra Öresund under andra världskriget.

Skriv svar