Francos idéer om massmord/folkmord

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
LasseMaja
Redaktionen
Inlägg: 5048
Blev medlem: 22 jan 2003 08:19
Ort: Dalarna

Francos idéer om massmord/folkmord

Inläggav LasseMaja » 08 feb 2015 14:49

Efter att ha läst om hur falangisterna protesterade mot Francos blodtörst så kollade jag upp det. Det verkar som om Francosidan i spanska inbördeskriget hade mycket uttalade idéer om massmord/folkmord på motståndarsidan. Det vanliga under den tiden är ju annars att fascisterna står för de mest extrema åsikterna, men tydligen var Franco och hans generaler värre.

Källor:

"Plakat varnade att Franco kunde komma att skjuta halva staden, ingen absurd bedömning med tanke på
Quiepo de Llanos påstående att generalerna hade gått med på "tre eller 4 miljoner döda" - av vilka en
tiondel skulle vara Madridbor - för att uppnå den slutliga segern."

sid 409, Piers Brandon, Den mörka dalen

"Under kriget hade Francos pressattaché, greve Alba de Yeltes,, till en engelsman sagt att man måste
befria Spanien från bolsjeviksmittan, om nödvändigt genom att likvidera en tredjedel av Spaniens manliga
befolkning."

sid 457, Antony Bevor, Spanska inbördeskriget

"Nationalisternas "åläggande av ansvarighet" syftade till "fysisk förintande av folkfrontens partikadrer,
fackföreningarna och frimurarorganisationerna" och "utrotning av de politiska krafter som har stött och
bevarat republiken".

sid 458, Beevor

Redan 1936 hade han sagt, i en intervju med den amerikanska journalisten Jay Allen, att Spanien måste
räddas "till vilket pris som helst". "Kommer ni att göra detta även om det innebär att skjuta halva Spaniens
befolkning", undrade Allen. "Som sagt till vilket pris som helst", svarade Franco.

sid 236, Henrik Arnstad, Älskade Fascism

Kan tillägga att samtliga fyra citat har källhänvisningar.


"Nationalist atrocities, which authorities frequently ordered to eradicate any trace of "leftism" in Spain,
were common. The notion of a limpieza (cleansing) formed an essential part of the rebel strategy, and the
process began immediately after an area had been captured."

"The main goal of the White Terror was to terrify the civil population who opposed the coup,[73][74][75]
eliminate the supporters of the Second Spanish Republic and the militants of the leftist parties,[76][77][78]
and because of this, some historians have considered the White Terror a genocide.[79][80] In fact, one of
the leaders of the coup, General Emilio Mola said:[81]

"It is necessary to spread terror. We have to create the impression of mastery eliminating without scruples
or hesitation all those who do not think as we do. There can be no cowardice. If we hesitate one moment
and fail to proceed with the greatest determination, we will not win. Anyone who helps or hides a
Communist or a supporter of the Popular Front will be shot.""

wikipedia

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2047
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Francos idéer om massmord/folkmord

Inläggav pandersson2 » 14 feb 2015 07:19

Jag tycker att bevisningen känns väldigt tunn. En affisch från motståndarna bland annat och övrigt mest lösryckta citat ur samtal. Med tanke på att de som avrättades och dog i fångläger var i storleksordningen 100 000 (siffrorna varierar kraftigt) så borde det finnas bättre källor.

Personligen så tycker jag att det verkar som att Franco var ungefär lika blodtörstig som man kan förvänta sig av den vinnande sidan i inbördeskrig som varade flera år. Hans motståndare använde samma metoder och avrättade ca hälften så många (även här med stor osäkerhet) vilket väl är normalt då de förlorade. Vid jämförelse med Finska inbördeskriget så var det ju färre som avrättades proportionerligt sett, trots att kriget varade under betydligt längre tid. Proportionerna mellan avrättade av röda och vita i Finland tyder väl inte heller på att Francosidan skulle vara extra blodtörstig. Min slutsats är att det var ett blodigt hänsynslöst inbördeskrig där det inte fanns plats för humanitära hänsyn och att ingen sida heller tog sådana hänsyn. Precis som i de flesta inbördeskrig.

PeterE
Medlem
Inlägg: 77
Blev medlem: 18 aug 2007 14:36
Ort: Sverige

Re: Francos idéer om massmord/folkmord

Inläggav PeterE » 14 feb 2015 13:23

Läste nyligen en deckare, "A man without breath" av Philip Kerr - i den uppträder en spansk professor som har en förlaga i verkligheten, en Dr. Antonio Vallejo Nagera. Författaren skriver i sitt efterord att det i kölvattnet av inbördeskriget utfördes medicinska experiment på kommunister på en klinik i Ciempozuelos. Klinikens chef var en Dr. Antonio Vallejo Nagera. Kerr rekommenderar den som är intresserad av att veta mer att läsa Paul Prestons bok, "The Spanish Holocaust". Jag har inte själv läst boken, så jag vet inte mer om den.

Mvh,
Peter

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5266
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Francos idéer om massmord/folkmord

Inläggav sonderling » 18 apr 2017 13:47

När jag läser Beevors bok om inbördeskriget så förvånas jag lite av det besinningslösa dödandet som Nationalisterna gör sig skyldiga till. Även om det förklaras lite med att Franco vill rena sig från "smitta". (Beevor gör ju här liknelser med Stalins paranoia för utländsk "smitta".)
Visst inbördeskrig brukar ju vara en blodig affär men nån måste ju sköta jordbruk och fabriker i erövrade områden? Det hela känns lite orationellt på så sätt. Man tänker ju att det bästa vore ju att vinna över folket. Dessutom så verkar det ju förlänga själva kriget då man i republiken inte ser annat val än att slåss till sista man.

När det gäller republiken så visst de avrättar också folk (de vanliga, typ landägare och präster) och dessutom sina egna eftersom det i princip urartar till ett inbördeskrig i inbördeskriget med inslag av Stalinistisk paranoia.Jag ser ju dock att man hade större chans att överleva om republiken tog ett område än om nationalisterna gör det. Men det beror väl på vem du är antar jag.
(Om jag inte misstolkade Beevor så har du en chans som republikansk soldat att överleva i nationalistisk fångenskap, om du går med i Spanska främlingslegionen.)

Sonderling

pandersson2
Medlem
Inlägg: 2047
Blev medlem: 28 maj 2005 07:34
Ort: Södermanland

Re: Francos idéer om massmord/folkmord

Inläggav pandersson2 » 18 apr 2017 18:18

Här kan man läsa Jay Allens artikel med intervjun med Franco.
http://www.escolar.net/wp-content/chica ... 36_p.1.pdf

Intressant intervju. Dock, man bör ha i åtanke att Allen inte är opartisk utan stödde Republiken. Det framgår tydligt i hans artikel. Enligt Wikipedia hade han ett par år tidigare arresterats för att han gömt socialister i samband med en revolt i Asturias.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jay_Allen


Återgå till "Andra världskriget och dess upptakt (1933 till 1945)"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster