3./SS-AA11

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
Blanusa
Medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 08 nov 2009 21:07

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Blanusa » 12 nov 2009 08:54

Hej

Jag måste erkänna att jag läste Bereznyaks text fel. Han säger inte att Kaiser och Pehrsson blev sårade 30 januari. Det han säger är att 30 januari står dem framför Narva. Att Kaiser och Pehrsson blev sårade och att kompaniet nu leds av Högg medan plutonerna leds av en Unterscharführer. När Högg exakt tog över kan jag inte svara på än, men det verkar som om det inte fanns några officerare kvar i kompaniet till den 30 januari. Nu helt plötsligt har jag en lucka mellan 17 januari, då Pehrsson blir sårad, och 30 januari, då Högg nämns som chef för resterna av kompaniet. Under denna lucka, på 13 dagar har jag ingen föreställning just nu om vem som skulle ha kunnat vara chef för kompaniet. Jag ska försöka skriva ihop en lista på vilka officerare och underofficerare som fanns i kompaniet under januari för att försöka pussla ihop vad som hände under denna period.

Angående plutoncheferna så finns det en bild som enligt tillhörande text skall vara 3:e kompanier på någon slags parad eller marsch i Kroatien. I spetsen för kompaniet går tre stycken SS-Ustuf. Jag känner igen två av dem tre. Vänster går Feilberg, i mitten någon för mig än så länge okänd och till höger Pehrsson. Enligt den information jag har så är Feilberg i 4:e kompaniet senare på året 1943.
Bilden i fråga återfinns i boken "Pansarspaning med Waffen-SS på östfronten".

Tack för att du ifrågasätter Lasse :)

Mvh
Predrag
Senast redigerad av 1 Blanusa, redigerad totalt 12 gånger.

Lasse
Medlem
Inlägg: 644
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Lasse » 12 nov 2009 11:40

Ah intressant! Där har vi en lucka att försöka fylla ut, ska kolla mot Fuhrerliste senare vilka officerare vi kan finna i enheten vid den tiden. Vet vilken bild du talar om, men visste inte om att det var Fielberg med på den! (Han läste förövrigt tillsammans med Eklöf och Pehrsson vid Tölz, 9. Kriegsjunkerlehrgang).

Ska man ge sig i kast med ett försök att sätta ihop fordonsbesättningarna inom 3./AA11? :)

Blanusa
Medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 08 nov 2009 21:07

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Blanusa » 12 nov 2009 12:36

Det liknar Feilberg väldigt mycket. Han har ett väldigt distinkt utseende tycker jag. Jag har en artikel om Feilberg hemma. Den nämner att han gick 9.KJL vid Bad Tölz och utexaminerade 31 juli 1943, men inget om att han skulle kommit till 3:e kompaniet. Däremot säger artikeln att han kom till 4:e kompaniet som plutonchef. Kul när man kan besiva källmaterialet fel, det gör forskningen så mycket mer spännande och så mycket mer svår :)

Att försöka sätta ihop besättningarna borde inte vara svårt, tycker man. En Sd.Kfz.250/7 har en besättning om 3 man. Har redan klurat ut vissa besättningar, något som jag gav mig på för längesedan. Tror att jag lyckades identifiera totalt tre stycken, sen gav jag upp. Misstänker dock att det kan förekomma fel i det jag skrev ner eftersom jag hade långt ifrån dem kunskaper jag idag har. Slänger upp det jag har senare idag.


Mvh
Predrag

Lasse
Medlem
Inlägg: 644
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Lasse » 12 nov 2009 14:06

Ett par besättningar är ju ganska klara;

1. Somberg, Alm och Ledin som deserterade 1944 var väl en fordonsbesättning.
2. Höglund, Berg och Fagerström likaså.
3. Pehrsson och Johansson vid Berlin? (Berenzyak med i den?)
4. Karl-Erik Pehrsson och Eklöf juli 1944?

Detta kan bli intressant, ser fram mot dina uppgifter :)

Blanusa
Medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 08 nov 2009 21:07

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Blanusa » 13 nov 2009 01:15

Så här kommer vad jag har:

1.) Eklöf, K.-E.Pehrsson (fö); från 1944 till 17 juli 1944
K.-E.Pehrsson stupar.
2.) Höglund, Fagerström, Berg; från ? till augusti 1944
Besättningen deserterar.
3.) Alm, Somberg, Ledin (fö); från ? till 21 september 1944
Besättningen deserterar.
4.) Pehrsson, Wintergerst (fö), Kaul (ra), Köstner (si); från ? till 1945
Wintergerst och Kaul stupar.
5.) Bereznyak (vc), Zsekely (fö); från ? till 2 maj 1945
Zsekely stupar. (Bereznyak ska ha tillhört kompanitroppen)
6.) Pehrsson, A.Johansson (sk), R.Johansson (fö); från ? till 1 mars 1945
A.Johansson stupar.
7.) Wallin (vc), Kraus, Leisegang; från ? till 26 april 1945
Wallin blir sårad.
8.) Bruno Sprintz, förare på en vagn med svensk besättning; från ? till 2 maj 1945
Sprintz stupar och besättningen likaså
9.) Pehrsson, R.Johansson (fö); från ? till 2 maj 1945
R.Johansson stupar.

Förklaringar på förkortningar jag använt:
vc = vagnchef
fö = förare
ra = rapportkarl
si = signalist

Med lite mer tid på bearbetning borde jag kunna få fram en bättre lista. Hoppas den är till någon nytta :)
18 augusti 1944 har kompaniet 17 stridsklara vagnar enligt Bereznyak. Av beskrivningen så låter det som 15 Sd.Kfz.250/1, /3 och /7, 1 Sd.Kfz.250/9 samt 1 Sd.Kfz.251/9 som kom som förstärkning från 5:e kompaniet.

der Dicke:
Ju mer jag läser desto mer får jag intrycket av att dem inte avfyrade från vagnarna. Man fick order om att försöka spara på vagnarna så mycket som möjligt, eftersom det inte fanns många att tillgå som ersättning vid förlust, och var därför tvungen att köra dem i skydd längre bak. Många anfall gjordes till fots vilket medförde stora förluster bland manskapet och även stor bitterhet över detta.

Mvh
Predrag
Senast redigerad av 1 Blanusa, redigerad totalt 16 gånger.

Lasse
Medlem
Inlägg: 644
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Lasse » 13 nov 2009 13:04

Mycket intressant sammanställning! Hade missat att Arne Johansson ingick i Pehrssons besättning!

Åter till ursprungliga frågeställningen i tråden, det finns bild på en SPW från 3./SS-Pz.AA11 som saknar vapensköld. Denna bild återfinns i Poller och Svenskar i Krig och föreställer Pehrsson i en SPW under inskjutning av dess MG, även om kulsprutan är på plats saknas vapenskölden.

Mvh

Blanusa
Medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 08 nov 2009 21:07

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Blanusa » 13 nov 2009 13:52

Jag har inte bilden i huvudet just nu, men tror mig veta vilken det rör sig om. Här följer i varje fall några funderingar jag har kring detta med vapensköld.
Jag utelämnade lite detaljer kring det Bereznyak sa om dem 17 vagnarna. Dem hade gått i ställning med vagnarna på en höjd för att slå tillbaka ryska anfall den dagen. Han nämner att granatkastarna gått i ställning bakom vagnarna, men tyvärr har jag inte lyckats utröna hur många det rör sig om. Han säger även att på 15 vagnar finns det 15 MG. Det skulle innebära att även granatkastarvagnarna hade MG, förutsatt att dem hade några granatkastarvagnar på utsatt datum. Vilket får mig att tro att man inte avfyrade granatkastarna från vagnen och att alla vagnar egentligen hade MG, men att det inte alltid ser så ut på bilder. På bilden som visar bakdelen av Pehrssons chefsvagn i Berlin så ser det dessutom ut som om dem hade det här stödet för bakre MG. Undrar om det kan ha varit så att man valde att ha MGn där varför den inte syns på bilderna. Det är svårt att avgöra för min del för jag har inte tillgång till alla bilder och dem jag har är oftast inte i hög upplösning eller tillräckligt stora för att man ska kunna se bra. Men man skulle definitvt kunna göra en djupare studie av fotografier för att få ut mer information om vagnar, personal och kompaniet i det hela.
Att bilden med Pehrsson skulle sakna vapensköld kan bero på flera saker enligt min tankegång. Jag tar bara upp dem få som jag finner som troligast. Den kan ha fått en eller flera träffar från något vapen och blivit skadad, vilket medför att man tagit bort den eftersom den var obrukbar, eller att man offrat chefsvagnens vapensköld för att ersätta en på någon annan SPW. Eller att bilden visar ett övningstillfälle då man ny personal på att skjuta från vagn eller rent av bara en funktionskontroll av vapen efter längre tids fel och reparation, vilket medför att man är i mer avslappnad position och kanske inte vill använda vapenskölden.
Om detta verkar som rappakalja så har jag missuppfattat frågeställningen :)


Mvh
Predrag

Blanusa
Medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 08 nov 2009 21:07

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Blanusa » 16 nov 2009 08:57

Nu har jag hittat bilden och tittat lite snabbt på den. Det fanns en medföljande text som förklarar att Pehrsson är den som står upp och Peter Jung, en folktysk soldat, provskjuter MG i mars 1944. Utan att närmare ha tittat på bilden mer ser jag att den är vitmålad i ett vinterlandskap och att den saknar taktisk numrering på sidan, på frontplåten kan man se registreringsskylt, nordlands vagnsymbol och den taktiska markeringen för ett pansarspaningskompani med halvbandvagnar. Vagnen saknar mycket riktigt vapenskölden, men jag tror att det handlar om, som texten säger i boken, att det beror på att det rör sig om en provskjutning, eftersom manskapet verkar vara avslappnat och ler eller skrattar.


Mvh
Predrag

Lasse
Medlem
Inlägg: 644
Blev medlem: 26 mar 2002 16:03
Ort: Sthml

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Lasse » 31 dec 2009 16:29

Eftersom jag postade det på Axis History Forum i diskussionen om samma enhet kan jag lika gärna posta det här med, här är min några månader gamla lista över svenskar och estlandssvenskar i SS-Pz-Aufkl-Abt 11. Listan bygger på arkivmaterial från svenska arkiv, SS personalakter och böcker (Poller, Ragnarök, Svenskar i Krig etc)


Swedish citizens

Ahlgren, Rune
SS-Ostuf. or SS-Ustuf. (1944)
2./AA11 - zugführer
Recruited in Norway, 1943.
Arrived in the company probebly around april/may 1944.
KIA: 30/10 1944. Preekuln, Kurland.
Previously served in: Finland 1941.
Declared as dead in sweden 1958.

Alm, Sven.
SS-Sturmmann (1943)
3./AA11
Recruited in Norway, 1943, with Rune Wikström.
Arrived in the company: dec 1943.
Fahnfluchtig, fall 1944.
Accused for selling information about the panzerfaust and panzerschreck to the Swedish gouvernement.
Previously served in:
Survived the war.

Baecklund, Per-Sigurd
SS-Ustuf. (1944)
3./AA11
Recruited in Germany, 1942.
Arrived in the company around augusti 1944, transfered to another unit, returned most probebly to AA11 in the end of october, begining of november 1944. Left AA11 for SS-Feld.Erz.Bat 11 in january, 1945.
Survived the war.

Berg, Nils
SS-Rottenführer (1943)
3./AA11
Arrived in the company: - (possibly 1943)
Recruited to SS in Norway together with Knut Fagerström.
Fahnfluchtig, fall of 1944.
In sweden, Fagerström and Berg had tried to organize an nationalsocialist party. The attempt ended as most of the people involved instead recruited themself to SS.
Survived the war.

Eklöf, Gunnar
SS-Ustuf. (1943)
3./AA11 – zugführer.
Arrived in the company: May 1944.
Recruited in Finland/Germany 1941.
Later worked as liasonsofficer for the swedish SS volountters. Disliked by the other volounteers.
WIA: 17/7 1944 and removed from the unit.
Survived the war.

Eldh-Albiez, Wolfgang
SS-Untersturmführer (1944)
3./AA11. Possibly served a short while with AA11 during 1943, before being sent for officerstraining at Junkerschüle Bad-Tölz. Later placed in SS-Panzer-Brigade Gross where he was wounded, augusti 1944.
Survived the war.

Eriksson, John-Erik
SS-Rottenführer.
3./AA11
Only served in 3./AA11 a short period before being transfered to Dondagen, Latvia for training. Later belonged to SS-Panzer-Brigade “Gross”.
Previously served in: Finland.
Survived the war.

Eriksson, Sten
SS-Unterscharführer (1945)
2./AA11
Arrived in the company: april 1944.
Transfered to SS-Standarte “Kurt Eggers”, summer 1944.
Previously served in: Division “Wiking”.
Survived the war.

Fagerström, Knut
SS-Rottenführer (SS-Sturmmann 1943)
3./AA11
Arrived in the company: - (posibly 1943)
Deserted during the fall of 1944.
Recruited to SS in Norway with Nils Berg.
In sweden, Fagerström and Berg had tried to organize an nationalsocialist party. The attempt ended as most of the people involved instead recruited themself to SS.
Accused for selling information about the panzerfaust and panzerschreck to the Swedish gouvernement.
Survived the war.

Helmér, Lars
SS-Sturmmann (1943)
3./AA11 (can someone confirm that he actually served in AA11?)
Arrived in the company: 1943.
Recruited to SS in Norway.
Fahnfluchtig, Croatia 1943. MIA since then.
Previously served in: Finland 1939 and 1941.


Höglund, Elis
SS-Unterscharführer (1944)
3./AA11
Arrived in the company: april 1944.
Recruited to SS in Norway, 1941.
Fahnfluchtig, fall of 1944.
After returning to Sweden he abandoned the nationalsocialist ideology and instead became a syndicalist.
Previously served in: Rgt. “Westland” and Finland 1939.
Survived the war.

Holm, Karl-Olof
SS-Rottenführer (1943)
3./AA11. Squadleader.
Recruited to SS in Finland, 1943. Possibly together with Walther Nilsson and Carl Martin Ograhn.
Possibly sold information about the swedish Flak-regiment Lv7.
Fahnfluchtig, fall of 1944. Captured by feldgerdarmie, probebly executed or KIA in a penalbatalion during the battle of Kurland.
Previously served in:

Isgren,
SS-Rottenführer. (1943/44)
3./AA11 (can someone please confirm that he served in AA11?)
Arrived in the company, 1943
Recruited to SS in Finland.
Fahnfluchtig, Croatia 1943, but got transfered to a unit in Italy where he deserted to the brittish. (according to Carl Martin Ograhn)
Previously served in: Finland 1939.

Johansson, Arne
SS-Unterscharführer
3./AA11
KIA: mars 1945, Gross-Wachlin.
Previously served in: Finland, and a SS medical unit.

Johansson, Nils Sture
SS-Rottenführer
3./AA11
Recruited in Norway.
Previously served in: Rgt. Germania.
Survived the war.

Johansson, Ragnar I.
SS-Rottenführer
3./AA11
Recruited in Finland 1941.
Previously served in: division “Wiking”
Survived the war.

Johansson, Ragnar II
SS-Unterscharführer
3./AA11 – “melder” and driver for kp.fhr Hans-Gösta Pehrsson
Recruited in Finland together with Isgren.
Arrived in the company: April 1944.
KIA: 2/5 1945 – Berlin.

Note: Since there are two Ragnar Johansson I am a bit confused which of them served in SS since 1941. I do belive it was Ragnar Johansson I though, and Ragnar Johansson II recruited himself together with Isgren in Finland.

Ledin, Marcus
SS-Unterscharführer. (1944)
3./AA11
Recruited in Norway, 1941.
Arrived in the company: april 1944.
Fahnfluchtig, fall of 1944.
Previously served in: Division “Wiking”.

Meyer, Heino
SS-Untersturmführer (1944)
3./AA11 – zugführer.
Recruited in Norway, 1943. (Also served in SS 1941)
Arrived in the company: spring, 1944.
WIA: April 1944, returned to the company probebly around october 1944.
WIA: mars 1945, sent home to Sweden.
Previously served in: Rgt. “Germania”.

Mohlin, Sigurd
SS-Sturmmann (1943)
3./AA11
Recruited in Finland.
Dead: september 1944 in Norway (sickness) according to Gunnar Eklöf.

Nilsson, Walther
SS-Oberscharführer (1944)
3./AA11 – Zugführer
Arrived in the company: 1943
Recruited in Finland together with Carl Martin Ograhn, and posibly also Karl-Olof Holm. 1943.
KIA: January, 1944
Possibly sold information about the swedish flak regiment Lv7 to the germans.

Nordqvist, Sven
3./AA11
Arrived in the company: april 1944.
Recruited in Norway
According to Ograhn he was considered illoyal towards Sweden.
Previously served in: division “Wiking”?


Ograhn, Carl Martin
SS-Unterscharführer?
3./AA11
Recruited in Finland together with Walther Nilsson, 1943.
Arrived in the company: 1943
Fahnfluchtig, Croatia 1943. Captured by feldgerdarmie and transfered to a unit in Italy where he was wounded. Managed to return to Sweden late 1943.
Previously served in:

Olsen, Stig
3./AA11
Recruited in Norway, 1943.
Arrived in the company: 1943.
Fahnfluchtig, in Croatia 1943. MIA since then.

Pehrsson, Hans-Gösta
SS-Hstuf. (1945)
3./AA11 – zugfhr and kp.fhr
Recruited in Denmark, 1941.
Arrived in the company, 1943.
WIA: january 1944 as zug- or kp.fhr. Returned in mars 1944.
Acted as kp.fhr for the 3./AA11 in periods till the battle of Berlin.
Survived the war.
Previously served in: Freikorps Danmark.

Pehrsson, Karl-Erik
SS-Rottenführer (1944)
3./AA11 – driver for zugfhr. Gunnar Eklöf.
KIA: 17/7 1944.
Accused for selling information about the panzerfaust and panzerschreck to the Swedish gouvernement.
Previously served in:

Somberg, Ingmar
SS-
3./AA11 and stab AA11
Recruited in Norway, 1943.
Arrived in the company, december 1943 or january 1944
Fahnfluchtig, fall of 1944.
Survived the war.

Wahlberg, Franz
SS-Unterscharführer
3./AA11
Recruited in Norway, 1941.
Arrived in the company, 1943.
Captured during the battle of Berlin.
Previously served in SS with: Rgt. “Westland”.
Volounteer in Finland 1918 and Spain 1938.
Survived the war.
Wahlström, John
SS-Panzergrenadier
3./AA11
Arrived in the company, april 1944.
KIA: 19/7 1944.

Wallin, Erik
SS-Oberscharführer (1945)
3./AA11 and 5./AA11 –zugfhr and squadleader.
Recruited in Finland, 1943.
Arrived in the company 1943. WIA in Croatia.
Participated in the battle of Berlin, wounded and captured. Managed to escape and return to Sweden.
Previously served in: Finland 1939 and 1941.
Possibly sold information about the Swedish Flak-regiment Lv7 to the Germans.
Survived the war.

Westrin, Johan
SS-Oberscharführer (1944)
3./AA11. Served a shorter while before transfered to SS-Panzer-Brigade “Gross”.
KIA: 5/10 1944.
Previously served in: Finland.
Declared as dead in sweden during the 1980´s.

Wikström, Rune
SS-Sturmmann
3./AA11
Recruited in Norway togheter with Sven Alm.
Arrived in the company: probebly dec 1943.
KIA: january 1944.

Estonian-swedes:
Note: most of the data on the estonian-swedish volounteers in SS-Pz.Aufkl.Abt 11 is missing. But I am under the impression that most, if not all, of them arrived in the unit in 1943 when “Nordland” was organized at the Grafenwöhr training camp near Nürnberg. I havent found any information on any of them having a higher dienstgrad than SS-Sturmmann.

Ahlberg, Axel
Survived the war. Probebly the last living estonian-swede serving in the company. I belive he was wounded in early 1945 during the battle of the Kurland pocket and transfered to another unit.
Bergström, Anders
Brandt, Arthur.
Captured in Berlin, 2/5 1945. Died in soviet captivity.
Brandt, Fridolf
Brandt, Osvald
Grönman, Anders
Kornblom, Anders
Kornblom, Johan
Kornblom, Lars
Fahnfluchtig and return home to Sweden.
Kärras, Edgar
Lindström, Axel
Lindström, Emil
Sundberg, Sigfrid
Söderholm, Elmar
Söderholm, Gunnar
Thomson, Harald
The only estonian-swede killed in combat in AA11. KIA at Narva 1944.
Åkerman, Lars
Österberg, Johannes.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 2680
Blev medlem: 20 okt 2002 19:49
Ort: Konungariket Sverige

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Daniel L » 08 maj 2010 13:30

Wilkman, står det i Pansar när TO&E:n är ifrån?

/Daniel

Wilkman
Medlem
Inlägg: 199
Blev medlem: 30 okt 2007 19:02
Ort: Någonstans

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Wilkman » 08 maj 2010 18:15

Hej

Njaä. Faktiskt inte, endast ”med kända chefer och fordon 1943-45”

Kolla här för olika standard: http://www.bayonetstrength.150m.com/Rec ... _units.htm

SS-Panzer och armens organisation för Panzer Aufklärer är den samma.


Vet inte hur mycket hjälp detta är men,

Det kan vara m/43
222 var sällsynta 44, så och 231-2
Under 44 tror jag att förstörda 232 blev ersatta med 234, men funktionella fordon tjänstgjorde antagligen tills de var helt förstörda såklart.

W

Blanusa
Medlem
Inlägg: 13
Blev medlem: 08 nov 2009 21:07

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Blanusa » 12 maj 2010 01:34

Tjena,

Den representationen som finns i Pansar, nummer 1 från 1991, är med högsta sannolikhet teoretisk. Det underlag som finns i tyska arkiv ger en helt annan bild. Divisionen mottog endast 6 stycken Sd.Kfz.231/232 i slutet av december 1943, vilka hämtades ut av 1./SS-Pz.Aufkl.Abt.11. Ett år senare, i mitten av december 1944, rapporterar man även 2 leichte Panzerspähwagen beväpnade med kulsprutor enbart, vilket indikerar att det fanns Sd.Kfz.223, men det finns inget underlag för var dessa kan ha kommit från. Denna information fick jag via min korrespondens med Martin Block på Axis History Forum.


Mvh
Blanusa

Baltikum
Ny medlem
Inlägg: 1
Blev medlem: 23 jun 2018 18:42
Ort: Riga

Re: 3./SS-AA11

Inlägg av Baltikum » 23 jun 2018 19:37

Hej

Besökte nyligen Rune Ahlgrens grav.

Ahlgren, Rune
SS-Ostuf. or SS-Ustuf. (1944)
2./AA11 - zugführer
Recruited in Norway, 1943.
Arrived in the company probebly around april/may 1944.
KIA: 30/10 1944. Preekuln, Kurland.
Previously served in: Finland 1941.
Declared as dead in sweden 1958

Han ligger begravd på den tyska soldatkyrkogården i Saldus vilket är den största av sitt slag i Lettland. Enligt gravstenen och det tillhörande registret var hans grad Obersturmfuhrer. Försökte bifoga en bild på gravstenen i inlägget men den är uppenbarligen för stor.

Delar med mig här eftersom jag hittills inte sett informationen om hans grav någonstans i de sammanställningar som finns på nätet.