Offentliggjorda finska foton (VARNNG för starka bilder!)

Andreas Lundin · Inlägg av **Andreas Lundin** » 21 november 2006, 11:32

Det finns nog inte en krigförande nation under 2VK som inte avrättade spioner och landsförrädare.

Nej det finns det nog inte. Till exempel avrättades tyska soldater som under Ardenneroffensiven klädde ut sig till amerikanska soldater (för att förvilla) som just spioner. Ingen nation hade agerat annorlunda.

Antiscamp · Inlägg av **Antiscamp** » 21 november 2006, 12:08

Min poäng är den. Att vi här i landet icke är vana att se den finländske soldaten på detta vis. Vi är vana med Antero Rokka. "Vi tar tillbaka Karelen, och sen går vi hem..."

Cheers.

laitman · Inlägg av **laitman** » 21 november 2006, 16:28

Hej!
Denna Antiscamps jämförelse med SS-truppers massaker är ganska fel. Dessa spioner och desanter dömdes till döden helt enligt folkrätten, Haag- och Genèvekonventionerna. Dessa konventioner hade också Sverige undertecknat. Så varför jämföra med SS? Civila offer för partisananfall är ju offer för krigsförbrytelser!
Förresten så faller också jämförelsen med SS på det ironiska att den domare som gett denna dödsdom i Rukajärvi var jude!
Menar du att man inte är van att förknippa dylika avrättningar med kriget? Likväl så ansåg dåvarande frontkommendörer att ifall de inte gentemot olagliga kombattanter och egna spioner och desertörer har dödsstraffet som instrument så går det inte att försvara landet! Det är bara det att under långa fredsperioder glömmer man vad krig rör sig om!
Laitman

mustamato · Inlägg av **mustamato** » 21 november 2006, 16:59

Plutokraten skrev:Blivit nåt fuffens med bildtexterna?

HS.fi ändrade lite i länkarna när de lade till fler bilder;

Stefan · Inlägg av **Stefan** » 21 november 2006, 17:42

Är det någon som ser vad den skjutne har för uniform? Rocken är ju av militärsnitt. Om det var rysk rock, eller iaf icke finsk, då vore han ju uniformerad och borde icke avrättas.

lundinandreas · Inlägg av **lundinandreas** » 21 november 2006, 18:02

och borde icke avrättas.

Kanske gjort ett brott som motiverar dösstraff? En krigsfånge som angriper och dödar en av sina vakter hur är det med den saken exempelvis? Bara spekulation förstås... Det kan ju också vara ett bildbevis för ett krigsbrott...

mustamato · Inlägg av **mustamato** » 21 november 2006, 18:08

Stefan skrev:Är det någon som ser vad den skjutne har för uniform? Rocken är ju av militärsnitt. Om det var rysk rock, eller iaf icke finsk, då vore han ju uniformerad och borde icke avrättas.

Det är väl civila vinterkläder? Om än av militärsnitt. Kan ju vara att han fått en gammal finsk rock också under fångenskapen. Han var enligt bildtexten en spion. Fler bilder;

http://www.iltalehti.fi/osastot/kuvagal ... 44/1.shtml
Partisandåd

http://www.iltalehti.fi/osastot/kuvagal ... 45/1.shtml
Vinterkriget

http://www.iltalehti.fi/osastot/kuvagal ... 46/1.shtml
Desanter och rymlingar

http://www.iltalehti.fi/osastot/kuvagal ... 47/1.shtml
Offer från fortsättningskriget

http://www.iltalehti.fi/osastot/kuvagal ... 48/1.shtml
Fältdomstol

http://www.iltalehti.fi/osastot/kuvagal ... 49/1.shtml
Fortsättningskriget, del II

Helsingin Sanomat har nu en längre artikel, och Iltalehti har en intervju med en veteran som tittat på bilderna. Jag kan översätta när jag får lite tid över.

commuter · Inlägg av **commuter** » 21 november 2006, 19:26

Nog borde en del av de där bilderna i varje fall motivera en utredning om krigsbrott? Vad vet jag - nån av "bödlarna" kan ju vara vid liv, och borde då också få svara för sina gärningar. Vågar finnarna ta den debatten?

Mille1 · Inlägg av **Mille1** » 21 november 2006, 19:48

commuter skrev:Nog borde en del av de där bilderna i varje fall motivera en utredning om krigsbrott? Vad vet jag - nån av "bödlarna" kan ju vara vid liv, och borde då också få svara för sina gärningar. Vågar finnarna ta den debatten?

Varför skulle det vara krigsbrott? Dom är ju dömda av en fältdomstol. Hade det varit någon tvekan om att något skulle vara konstigt, så hade man aldrig släppt bilderna.

Sarvi · Inlägg av **Sarvi** » 21 november 2006, 19:51

Jag antar att communter i första hand menar de (sovjetiska) skyldiga till partisanöverfallen på finska civila?

Mille1 · Inlägg av **Mille1** » 21 november 2006, 19:56

Stefan skrev:Är det någon som ser vad den skjutne har för uniform? Rocken är ju av militärsnitt. Om det var rysk rock, eller iaf icke finsk, då vore han ju uniformerad och borde icke avrättas.

Vad spelar det för roll. Det är en överrock. Vi vet inte vad han har under, men jag skulle bli chockad om mössan var av den senaste ryska armémodellen.

Norrmännen avrättade en del tyska flottister som spioner vid striderna vid Narvik. Då dom hade en blandning av civila, Tyska och Norska uniformer på sig. När du bär uniform för att inte bli avrättad som spion så bör det nog vara en erkänd uniform. Man bryr sig nog inte om att personen råkar ha en rysk överrock på sig.

Men som sagt vi vet inte vad han har under rocken.

Mille1 · Inlägg av **Mille1** » 21 november 2006, 19:58

Sarvi skrev:Jag antar att communter i första hand menar de (sovjetiska) skyldiga till partisanöverfallen på finska civila?

Partisanerna var väl oftast beväpnade civila? hur ska man kunna hitta dom? Dom finns ju inte i några rullor eller andra protokoll.

commuter · Inlägg av **commuter** » 21 november 2006, 20:00

Folk som avrättades i Bosnien dömdes också av "fältdomstolar". Givetvis borde de sovjetiska övergreppen utredas, men jag har en aning om att det blir ohyggligt svårt att utkräva något ansvar där. Däremot skulle det rendera finnarna heder om de gick till botten med bakgrundshistorierna till bilderna - finns det finska krigsbrott begångna ska de naturligtvis utredas.

Sarvi · Inlägg av **Sarvi** » 21 november 2006, 20:02

Mille1 skrev:Partisanerna var väl oftast beväpnade civila? hur ska man kunna hitta dom? Dom finns ju inte i några rullor eller andra protokoll.

Inte värre än att den tidigare nämnde författaren Veikko Erkkilä lyckats spåra upp och intervjua ett par av dem.

Mille1 · Inlägg av **Mille1** » 21 november 2006, 20:20

Sarvi skrev:
Mille1 skrev:Partisanerna var väl oftast beväpnade civila? hur ska man kunna hitta dom? Dom finns ju inte i några rullor eller andra protokoll.
Inte värre än att den tidigare nämnde författaren Veikko Erkkilä lyckats spåra upp och intervjua ett par av dem.

Det var som sjutton. Ja då finns det ju hopp.