Nazistiska samer fanns de?

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
garozzo
Medlem
Inlägg: 17
Blev medlem: 26 juli 2006, 11:49
Ort: Göteborg

Nazistiska samer fanns de?

Inlägg av garozzo » 26 juli 2006, 11:59

En släkting till mig som är från norrbotten berättade en märklig historia.
Under andra världskriget skulle en del renägare ha blivit nazister.
Bakgrunden till detta var att de tjänade stora pengar på att sälja renkött till tyskarna.
Jag har sökt på google men inte hittat något. Finns det någon som vet något om detta? Det bör tilläggas att min släkting inte har något emot samer eller har andra rasistiska åsikter.

Användarvisningsbild
maddog
Medlem
Inlägg: 449
Blev medlem: 1 juli 2006, 02:41
Ort: Stockholm

Inlägg av maddog » 26 juli 2006, 12:05

varför skulle det INTE finnas nazistiska samer? Det fanns flera nazistiska svenskar.
Sen vet jag inte om man var tvungen att vara nazist för att arbeta med tyskarna? Det låter lite långsökt tycker jag.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 26 juli 2006, 15:38

maddog skrev: Sen vet jag inte om man var tvungen att vara nazist för att arbeta med tyskarna? Det låter lite långsökt tycker jag.
Precis. Eftersom Tyskland inte var den officiella fienden i Sverige var det på intet sätt synonymt med nazistiskt att leverera mot betalning till dem, speciellt som de gav betalning över genomsnitt.

I Luleå fanns det ett stort livsmedels- och foderlager som den tyska armén höll sig med där. Det var populärt bland di svenske i Luleå och omgivningar att jobba där och leverera dit, alldeles speciellt som de den tyske lokale konsuln var en människa med mycket god social kompetens och utmärkt fingertoppskänsla.
Det var helt enkelt inne att samarbeta och umgås med denne trevlige, populäre tysken som här i Sverige vanligen uppträdde civilklädd, officersuniformen undanhängd. Att detta i själva verket var samarbete med Nazityskland var det nog inte så många som tänkte på...

I Norge höll tyskarna industrin etc igång genom att se till att folk fick bra löner, bättre än tidigare. Därmed var det ju många, många norrmän som indirekt arbetade åt hitlertyskland.



Så. Kan hända att det fanns renägande samer som var nazister. Men att se deras eventuella leveranser och körningar åt tyskarna, som de fick bra betalt för, som bevis eller tecken härom - nej, håller inte alls.

Det är snarare ett kontrindicium.

Hade de däremot kört till underpriser, villigt och frivilligt - ja, DETTA hade varit ett indicium.

Användarvisningsbild
Bagheera
Medlem
Inlägg: 2001
Blev medlem: 17 september 2003, 03:16
Ort: Göteborg, Stockholm, Umeå

Inlägg av Bagheera » 29 juli 2006, 03:42

Stefan skrev:Hade de däremot kört till underpriser, villigt och frivilligt - ja, DETTA hade varit ett indicium.
I samernas fall ser jag inte heller DET som ett indicium som nazism.

Samerna var ett andra klassens folk såväl i Sverige som i Norge på den tiden, de flesta var fattiga, och sågs som ett sorts konstigt "untermenschenvolk" av svenskar o norrmän, de hade få rättigheter överhuvudtaget jmf med "svenskar".

Att de handlade med tyskarna ser jag som självklart i den situationen, tyskarna hade aldrig gjort dem ngt ont.


Sen är jag iofs övertygad om att de sålde till, i deras värld, överpriser.

Användarvisningsbild
maddog
Medlem
Inlägg: 449
Blev medlem: 1 juli 2006, 02:41
Ort: Stockholm

Inlägg av maddog » 29 juli 2006, 04:16

:)
Skulle vara trevligt om du fixar "quote" så stefan får äran... äras den som äras bör.

[ Fixat. /Hex ]

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 20 augusti 2006, 12:21

Har inte hört talats om nazistiska samer - alltså samer som ideologiskt var anhängare av den nationalsocialistiska rörelsen - men det fanns beviserligen samer som delade en rasbiologisk syn: den samiske politikern Torkel Thomasson (som grundade tidskriften samefolket) efterfrågade rasbiologisk forskning i syfte att rena och bevara den samiska folkstammen.

Ang. samernas roll i andra världskriget kommer det en ny bok som berör ämnet:

http://www.nsd.se/artikel.aspx?artid=30 ... rkiv=False

plosj
Ny medlem
Inlägg: 9
Blev medlem: 27 maj 2007, 23:13
Ort: Norge/Finnmark
Kontakt:

Re: Nazistiska samer fanns de?

Inlägg av plosj » 8 juni 2007, 23:17

De samer som jobbet med Tyskerne forsto nok ikke hva de var med på . Men Assimilerte samer som oppfattet seg som Arier og ekte Normenn tjeneste gjorde nok sikker for Tyskerne..:)

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1860
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet

Re: Nazistiska samer fanns de?

Inlägg av loop » 18 januari 2016, 02:08

intressant detta. Nazisterna måste ha stött på samer i Norge, Finland, Ryssland och ev Ukraina. Så hur såg dom på dom?

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7144
Blev medlem: 4 april 2002, 14:24
Ort: Oxelösund

Re: Nazistiska samer fanns de?

Inlägg av sonderling » 18 januari 2016, 06:56

Jag tvivlar på att dessa Samer var Nazister, de sålde bara kött till några snubbar som betalade bra. :)

Det är så himla lätt att ge Nazist stämpeln (då som nu) men man måste väl endå ha en viss idoelogisk övertygelse eller?

Jag har stött på Samer då och då i böcker om VK2, de verkar närmast betraktas som underliga och opurtunistiska "hobbitar" av båda sidor. Och jag kan gissa att Samerna själva kände att de stod lite utanför konflikten, och kunde de tjäna nån hacka på att sälja kött till tyskar och smuggla förymda krigsfångar så desto bättre.

Sonderling

Ps vill minnas att Samer förekommer i periferin i David Howarths bok Nio liv och Johan Voss bok Soldat i Waffen-SS

Användarvisningsbild
Donkeyman
Saknad medlem †
Inlägg: 3181
Blev medlem: 5 februari 2004, 18:29
Ort: Tromsø

Re: Nazistiska samer fanns de?

Inlägg av Donkeyman » 18 januari 2016, 08:02

Folk som upplevde ockupationen har berättat för mig att Tyskarna inte brydde sig om samerna. De var "untermenschen" och därmed ointressanta. Så länge de skötte sitt och inte deltog i något oppositionsarbete fick de hållas. Dessutom var de användbara som leverantörer av vissa produkter men också som vägvisare.

När det gäller "vanligt folk" så var det så att allt arbete som utfördes av Tyskarna betalades efter Tysk lönenivå. Vilket var högt över den Norska lönenivån. Därmed var det attraktivt att arbeta i till exempel anläggningsarbeten åt Tyska intressen. Något som också de kvarvarande Norska myndighterna uppmanade till.

Victorxxx
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 25 oktober 2015, 20:18
Ort: Sirishamn

Re: Nazistiska samer fanns de?

Inlägg av Victorxxx » 6 februari 2016, 14:44

garozzo skrev:En släkting till mig som är från norrbotten berättade en märklig historia.
Under andra världskriget skulle en del renägare ha blivit nazister.
Bakgrunden till detta var att de tjänade stora pengar på att sälja renkött till tyskarna.
Jag har sökt på google men inte hittat något. Finns det någon som vet något om detta? Det bör tilläggas att min släkting inte har något emot samer eller har andra rasistiska åsikter.
Inte för att jag vet, men låt mig framföra en förmodan. Sverige hade under VK2 (till skillnad från under Vk1) ett väl fungerande ransoneringssystem som således drabbade alla. Ur dagens perspektiv är det otroligt att detta kunde fungera något så när med alla dessa myriader av små kuponger som skulle hållas reda på och redovisas. Vad jag hört av folksjälen (speciellt av de som var så gamla att de upplvet svält under VK1) så betraktade man småfusk med detta på samma sätt som småskalig hembrännng , med överseende , medan större svarta-börsen-affärer sågs som omoraliska. Om samer då sålde större mängder till tyskar till högt pris så blev vanligt folk förbannade och att kalla och beskylla dem för nazister bör ha legat väldigt nära till.

Att de ganska få öppna och aktiva svenska naisterna skulle drivit agitation bland samer håller jag för mycket otroligt, så tillfället för samer att bli fångade av smittan bör ha varit få.

Victorxxx
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 25 oktober 2015, 20:18
Ort: Sirishamn

Re:

Inlägg av Victorxxx » 6 februari 2016, 14:48

Bagheera skrev:
Stefan skrev:Hade de däremot kört till underpriser, villigt och frivilligt - ja, DETTA hade varit ett indicium.
I samernas fall ser jag inte heller DET som ett indicium som nazism.

Samerna var ett andra klassens folk såväl i Sverige som i Norge på den tiden, de flesta var fattiga, och sågs som ett sorts konstigt "untermenschenvolk" av svenskar o norrmän, de hade få rättigheter överhuvudtaget jmf med "svenskar".

Att de handlade med tyskarna ser jag som självklart i den situationen, tyskarna hade aldrig gjort dem ngt ont.


Sen är jag iofs övertygad om att de sålde till, i deras värld, överpriser.
Ser jag ej alls som självklart att handla med tyskar på egen hand i större skala. Kött var ransonerat, som drabbade alla laglydiga, och det var olagligt att sälja kött utanför ransoneringssystemet.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13605
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Re:

Inlägg av Markus Holst » 6 februari 2016, 20:03

Victorxxx skrev:Ser jag ej alls som självklart att handla med tyskar på egen hand i större skala. Kött var ransonerat, som drabbade alla laglydiga, och det var olagligt att sälja kött utanför ransoneringssystemet.
Samen gjorde nog, som alla andra vid den tiden, en kalkyl över vinningen vs risken att bli upptäckt eller straffad och kom fram till att det var en lönsam affär. Jag föreställer mig att varje bonde med självaktning sålde mjölk, kött och potatis direkt från ladugården till var och en som ville betala, så länge statens kontrollant var på lagom avstånd.

Skriv svar