Estnisk underrättelsetjänst

[Torbjörn J]

Jag läser just nu boken Stormvarning utgiven av SMB och på s 71 talar man om estniska underrättelsetjänsten 1938-39. Den del som var riktad mot Sovjetunionen var tydligen den bästa, bättre än Tysklands som fick en del uppgifter från Estland. Likaså ska gränsbevakningen och signalspaningen ha varit mycket bättre än hos Lettland och Finland. Men ingenstans står det om varför den var bättre, eller vad det var som gjorde den estniska underrättelsetjänsten så effektiv, någon som vet mer?

[Tomas Ibsen]

Det här var något jag helt missat, trots att underrättelsetjänst o dyl är av intresse. Någon som kan får gärna informera inte bara Torbjörn, utan även mig.

/Tomas

[varjag]

Bara ett snabbt inhopp - den finska - gick heller inte av för hackor. Esterna hade all anledning
'dela med sig' - innan deras land slukades av Slavkolossen. Vilket bl.a. ledde (?) till nedskjutningen
av finska Aero O/Y's JU 52 'Kalevala' som brutalt skjöts ned p.v.t. Helsingfors - strax före sovjeterna
ockuperade Estland. Det är etablerat att ombord, befanns sig två amerikanska underrättelseofficerare,
varav den ena var kryptograf, samt en fransk officer med troligen liknande uppdrag. Ryssarna gjorde
frenetiska försök att bärga flygplanets last - men hur väl de lyckades - är inte bekant. Varjag

[diskutera]

Överlevde någon från ovanstående flygcrash?

[varjag]

Överlevde någon från ovanstående flygcrash?

Nej - alla omkom. Ju 52:an anfölls av två ryska lätta bombplan av SB-typen
och det var fråga om att 'skjuta dött' utan några ursäkter eller diplomatiskt tjafs.
Finland - samtidigt utsatt för mycket hårt sovjetiskt tryck - protesterade inte ens.
Men sådana gangstermetoder gick ju tretton på dussinet - vid den tiden. Varjag

[Tomas Ibsen]

Bara ett snabbt inhopp - den finska - gick heller inte av för hackor. Esterna hade all anledning
'dela med sig' - innan deras land slukades av Slavkolossen. Vilket bl.a. ledde (?) till nedskjutningen
av finska Aero O/Y's JU 52 'Kalevala' som brutalt skjöts ned p.v.t. Helsingfors - strax före sovjeterna
ockuperade Estland. Det är etablerat att ombord, befanns sig två amerikanska underrättelseofficerare,
varav den ena var kryptograf, samt en fransk officer med troligen liknande uppdrag. Ryssarna gjorde
frenetiska försök att bärga flygplanets last - men hur väl de lyckades - är inte bekant. Varjag

Amerikanska? Monroedoktrinen till trots?

Det här är riktigt spännande historia, glöm alla fältslag och annat tjafs, underättelsehistoria är mycket mer intressant. Tyck' ja' asså...

Om det lir för ot får du gärna dela med dig om den finska tjänsten via PM.

/Tomas

[Torbjörn J]

Hittade en C-uppsats om Sveriges spionage i Baltikum under åren 1943-1957 som kanske är av intresse!?
http://www.diva-portal.org/kau/abstract.xsql?dbid=158
Inte helt on-topic, men tyckte gott den kunde ligga i den här tråden.

Har inte läst igenom den själv ännu, men ska göra det när tid finnes.
/Torbjörn

[MickeW]

Hej,
Det finns lite om de baltiska staternas underrättelsetjänster här:
https://books.google.se/books?id=kLdFEA ... &q&f=false

(sid 7 och framåt).

Flera av de drivande hamnade sedermera i Sverige.
Kalmus som var chef för signalspaningen tog sig till Finland och arbetade med deras signalspanare under kriget och kom till Sverige i samband med Stella Polaris operationen.

Maasing och Saarsen samarbetade med svenska, brittiska, tyska och japanska underrättelsetjänsterna under kriget.

Mvh
Micke

[erep]

Det fanns inte två, utan en amerikan ombord på det nedskjutna flyplanet Ju-52 som döpts till Kaleva, men han torde ha haft amerikanska diplomatiska koder med sig. Bobmplanen var inte två utan tre och av typ DB-3T.

En finsk pilot med ett jaktplan av typ Brewster hann se när man lastade material från planet ombord på en rysk ubåt. Piloten var Ilmari Juutilainen som flugit redan under vinterkriget, men tog sammalagt 94 bekräftade segrar till slutet av fortsättningskriget. Själv ansåg han att han sannolikt skjutit ner 128 fiendeplan. Han var ett unikt äss bland toppässen i andra världskriget då fienden flygplan aldrig fick en enda träff på något av planen han flög.

Finska wiki har en rätt utförlig redogörelse för Kaleva-incidenten.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustaj ... an_pudotus

Här är en artikel på svenska om nedskjutningen och den innehåller också dokumentären Sista flyget från Tallin, på svenska. Dokumentären är gjord av planet Kalevas pilots son.
https://svenska.yle.fi/artikel/2018/08/ ... nionen-men
------------

Att den estniska signalspaningen skulle ha varit särskilt bra har jag inte läst om. Finska signalspaningen var ju en del i varför Finland lyckades vinna ett antal stora segrar under vinterkriget. Man visste ofta, men inte alltid, vad ryssarna skulle göra.

Finns det nån källa utöver boken som nämns i början av tråden om hur bra den estniska underrättelsetjänsten skall ha varit?

------

Textningen ser inte ut att funka på dokumentären. Varken den på finska eller den på svenska. Det finns avsnitt med finskt och estniskt prat. Ska se om detta kan fixas.

[erep]

Jag kontaktade Yle om texterna som fattades i programmet, och fick ett tack för att jag hittat felet och ett löfte om att saken skall föras vidare.
(programmet är berättat på svenska, men det finns även inslag på finska och estniska).

Om jag får en bekräftelse på att det är fixat, anmäler jag.

[erep]

Kontrollerade, och nu är texterna fixade. Texterna funkar nu både på svenska och finska.

Här är en direktlänk till dokumentären om detta sovjetryska krigsbrott: https://arenan.yle.fi/1-709767

PS. Det är fint att en så här liten sak blir åtgärdad. Enligt uppgift från Yle var det fel på texternas tidsangivelser, och det skulle fixas när det fanns tid. Nu har alltså tiden hittats.

[varjag]

Tack erep för din insats !

Jag skrev om nedskjutingen av ''Kaleva'' - att det handlade om två lätta bombplan av ''SB-typen'' >>>>>>

erep hävdar att det handlade om TRE bombplan av DB-3T typ >>>>>

Men - teckningarna av nedskjutningen visar tveklöst ett par sovjetiska flygbåtar - av typ

Beriev MBR-2.jpg

- enmotoriga marinflygplan med ''kort räckvidd'' >>>>

Varjag

[Ördög]

Det fanns inte två, utan en amerikan ombord på det nedskjutna flyplanet Ju-52 som döpts till Kaleva, men han torde ha haft amerikanska diplomatiska koder med sig. Bobmplanen var inte två utan tre och av typ DB-3T.

Vraket av Kaleva hittades för övrigt i söndags av ett estniskt dykarteam. Det svårt ramponerade vraket ligger på Finska vikens botten i närheten av Keri fyr, utanför Tallinn. Beklagar att all information så här långt är på obegripliga språk.

https://rus.delfi.ee/statja/120298378/v ... eta-kaleva
https://forte.delfi.ee/artikkel/1202983 ... est-kaleva
https://forte.delfi.ee/artikkel/1202982 ... leva-vrakk
https://www.hs.fi/alueet/art-2000010477835.html
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010479146.html

[Hans]

Tack. Kan du hålla oss uppdaterade om nyheter. Tar kanske ett tag om det bara hittades för några dagar sedan.

HS artikeln är bakom betalvägg, finns något där som inte står annars?

Den andra estniska länken, google till engelska:
...
Finnish passenger plane Kaleva, which was shot down by Soviet Russian fighter jets in 1940.
...
Min understrykning.

Språkproblem eller?

MVH

Hans

[Ördög]

Tack. Kan du hålla oss uppdaterade om nyheter. Tar kanske ett tag om det bara hittades för några dagar sedan.

HS artikeln är bakom betalvägg, finns något där som inte står annars?

Den andra estniska länken, google till engelska:
...
Finnish passenger plane Kaleva, which was shot down by Soviet Russian fighter jets in 1940.
...
Min understrykning.

Språkproblem eller?

MVH

Hans

Den estniska texten talar om hävitajad, som betyder jaktflyg, rätt och slätt. Guggeltraslatorn är så modern att den utgår från att alla såna flyg är, och alltid har varit, jetdrivna. I själva verket sköts Kaleva ner av två sovjetiska tvåmotoriga bombare av typen SB-2.
Jag återkommer med mer uppgifter ur HS när jag hinner.