Hitler död mars 1943

Schwalbe · Inlägg av **Schwalbe** » 25 januari 2006, 17:19

Enligt följande så planerades det att ta livet av Hitler 1943:

SMOLENSK

On March 13, 1943, three attempts were planned on Hitler’s life. Field Marshal Guenther von Kluge, commander of Army Group Center on the eastern front, finally managed to lure Hitler into visiting his headquarters at Smolensk. However a number of officers on Kluge’s staff had other thoughts, to assassinate Hitler. Colonel Henning von Tresckow, who hated Hitler and the Nazis, together with Lt. Fabian von Schlabrendorff, Colonel Rudolf von Gersdorff and Cavalry Captain Georg von Boeslager, had hatched a plan to get rid of their Führer.

Vad hade hänt om de lyckats?
Vid den här tiden hade tyskarna åkt på en del bakslag, men var fortfarande en makt att räkna med.
Kunde de ha fått en hyfsad fred med de allierade?

Zeta · Inlägg av **Zeta** » 25 januari 2006, 18:13

Hysad fred med de allierade skulle nog kunna slutas först efter att den tyska armen har tagit all makt från NSDAP.
Varken Churchill eler Stalin var villiga att förhandla med nazisterna 1943 - den var bara villkorslös kapitulation som gällde.

Tvivlar på att antinazister inom den tyska krigsmakten skulle klara av att avväpna/neutralisera alla anhängare av Hitler/NSDAP i början av 1943.

hoffe_salem · Inlägg av **hoffe_salem** » 25 januari 2006, 19:43

Hur tror ni att waffen ss hade agerat ??...

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 25 januari 2006, 22:30

Denna idealbild av "fred i väster så kanske tyskarna kunde fått oavgjort i öster" är ett fantasifoster. De allierade hade aldrig slutit fred med någon del av Tyskland, vare sig med NSDAP, den preussiska adeln eller den borgerliga eliten.

En separatfred kunde bara ha slutits med Sovjetunionen.

/Forsberg

Königstiger · Inlägg av **Königstiger** » 26 januari 2006, 00:59

Mathias Forsberg skrev:Denna idealbild av "fred i väster så kanske tyskarna kunde fått oavgjort i öster" är ett fantasifoster. De allierade hade aldrig slutit fred med någon del av Tyskland, vare sig med NSDAP, den preussiska adeln eller den borgerliga eliten.

En separatfred kunde bara ha slutits med Sovjetunionen.

/Forsberg

Idealbild?

Förresten så var det väl inte denna "idealbild" Per -Erik menade.. Fred med de allierade innebär väl både på östfronten och västfronten

Monty · Inlägg av **Monty** » 26 januari 2006, 09:28

Tyskarna såg inte Sovjet som de såg USA och Storbrittanien. De tyckte att Stalin var ett större hot och svårare att diskutera med. Man trodde att man skulle ha en chans att sluta fred med väst.

/Monty

Mathias Forsberg · Inlägg av **Mathias Forsberg** » 26 januari 2006, 09:36

Monty skrev:Tyskarna såg inte Sovjet som de såg USA och Storbrittanien. De tyckte att Stalin var ett större hot och svårare att diskutera med. Man trodde att man skulle ha en chans att sluta fred med väst.

Vilka är "man"?

Hitler? NSDAP-ledningen? UD? Generalstaben? Kuppmakarna 1944?

/Forsberg

Yakima · Inlägg av **Yakima** » 26 januari 2006, 16:16

Monty skrev:Tyskarna såg inte Sovjet som de såg USA och Storbrittanien. De tyckte att Stalin var ett större hot och svårare att diskutera med. Man trodde att man skulle ha en chans att sluta fred med väst.

/Monty

Om Churchill inte ville ha fred 1940 så lär han inte ha velat det 1943.

Om Tyskland som fredsvillkor drog sig tillbaka till 1938-39 års gränser kanske?

pajfarmor · Inlägg av **pajfarmor** » 26 januari 2006, 16:41

hade inte de allierade typ en månad tidigare kommit överens att kräva ovillkorlig kapitulation?

Königstiger · Inlägg av **Königstiger** » 26 januari 2006, 18:05

Om ni menar de västallierade när ni säger allierade så tror jag inte de hade gått med på fred, för då hade kommunisterna tagit över hela Europa.. Plus att förintelsen började väl bli känd vid denna tid

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 26 januari 2006, 21:49

Det var väl först vid Jaltakonferensen som överenskommelsen om ovillkorlig kapitulation sattes på pränt? Även om de antagligen var överens på den punkten före januari -45.

Mjölner · Inlägg av **Mjölner** » 27 januari 2006, 02:42

Mathias Forsberg skrev:Denna idealbild av "fred i väster så kanske tyskarna kunde fått oavgjort i öster" är ett fantasifoster. De allierade hade aldrig slutit fred med någon del av Tyskland, vare sig med NSDAP, den preussiska adeln eller den borgerliga eliten.

En separatfred kunde bara ha slutits med Sovjetunionen.

/Forsberg

Vari ligger "idéalet" att tyskarna skulle ha kunnat nå oavjort på östfronten?

Hört talas om Babij Jar etc någon gång?

varjag · Inlägg av **varjag** » 27 januari 2006, 08:42

Belisarius skrev:Det var väl först vid Jaltakonferensen som överenskommelsen om ovillkorlig kapitulation sattes på pränt? Även om de antagligen var överens på den punkten före januari -45.

På pränt??? Kommunikén från Casablanca-konferensen mellan Churchill & Roosevelt fastslog politiken om
'ovillkorlig kapitulation'. Stalin och Chiang-kai-Shek var 'fullt införstådda med kravet', som alltså kom redan den
24.1.1943....mvh, Varjag