Hur många dog i andra världskriget?

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
Relay
Medlem
Inlägg: 400
Blev medlem: 24 mars 2002, 19:01
Ort: Dackeland

Barn

Inlägg av Relay » 15 juli 2002, 00:13

själv trodde jag att barnafödandet kulminerade mellan 1947-1950

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 15 juli 2002, 00:25

Iochmed att Loop definierar alla nuvarande ekonomiska system som statskapitalism så är det självklart att kapitalismen har tagit kål på flest människor. Stalin var kapitalist, Hitler var kapitalist nu väntar vi med spänning på vad Pol Pot var...

Dessa generaliseringar som Loop gör, gör det helt omöjligt att debattera med honom. Särskilt som han vägrar att förklara hur det samhälle han tror på ska se ut och hur det ska styras.

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1186
Blev medlem: 24 mars 2002, 21:51
Ort: Stockholm

Inlägg av Per Andersson » 15 juli 2002, 00:42

loop skrev: Jag anser för övrigt att Sovjet var statskapitalistiskt vilket innebär att oavsett vilket land eller ideologi som tagit död på flest så leder det ekonomiska systemet kapitalismen överlägset.
Och på vilket vis var Sovjetunionens politisk/ekonomiska system monetärt vinstmaximerande?

Att försöka maximera den monetära vinsten är ungefär det enda som utmärker ett kapitalistiskt system. Om man inte söker att göra detta så är systemet av annan natur.
[/quote]

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1851
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 15 juli 2002, 15:20

Jag definerar de realsocialistiska länderna som statskapitalistiska med utgångspunkt i att förhållandet mellan arbete och kapital var oförändrat. Om produktionen är oförändrad så spelar ägarbilden inte någon roll. Sen så var även tillväxt prioriterat i de realsocialistiska staterna(de lyckades bra i Sovjet i början). Och jag anser nog att de var vinstmaximerade pga att man skulle visa hur bra man var och senare pga att man blev tvungna att köpa bla mat på världsmarknaden. Pol Pot var en mördare och hans ekonomiska ideer skiter jag i, men jag vet att det vänsterstyrda Vietnam var de som stoppade honom.
Angående mina generaliseringar så är det min ideologiska övertygelse att de realsocialistiska staterna var statskapitalistiska.
Och jag tror på direkt demokrati där företagen ägs av samhället och förvaltas av de arbetande. Ansvaret över produktionen tas av de arbetande i samförstånd med konsumenterna och lokalsamhället. Men jag tycker fortfarande att du kan läsa en bok, då jag inte orkar gå igenom anarkismen bit för bit. Det finns väldigt olika ideer inom anarkismen dessutom.
mvh

Användarvisningsbild
loop
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 1851
Blev medlem: 3 juli 2002, 03:38
Ort: Götet

Inlägg av loop » 15 juli 2002, 15:35

[quote="Dalmas"]Iochmed att Loop definierar alla nuvarande ekonomiska system som statskapitalism så är det självklart att kapitalismen har tagit kål på flest människor. Stalin var kapitalist, Hitler var kapitalist nu väntar vi med spänning på vad Pol Pot var... quote]

Fel jag definerar inte alla nuvarande ekonomiska system som statskapitalism, jag definerar vissa stater som statskapitalistiska.
mvh

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Inlägg av Dalmas » 15 juli 2002, 16:29

Iochmed att Loop definierar alla nuvarande ekonomiska system som statskapitalism så är det självklart att kapitalismen har tagit kål på flest människor. Stalin var kapitalist, Hitler var kapitalist nu väntar vi med spänning på vad Pol Pot var...

Det ska vara "kapitalistism" inte "statskapitalistism".

Öststaterna var inte vinstmaximerande, de var produktionsmaximerande. Det är mkt stor skillnad.

Jag äger ungefär 2000 Nokiaaktier. Pengarna som jag betalat aktierna har jag gnott ihop med idogt övertidsarbete. Du vill alltså ta ifrån mig mina pengar, som jag slitit för i ungefär 5 år? Du vill också att något fora ska få möjlighet att ta ifrån min fru och svärmors två affärer som deras släkt slitit med sedan 1920-talet?

Vill Loop ge mig ett exempel där det samhälle han förespråkar, har fungerat, och hur han vill nå sitt önskade samhälle.

Jag tycker att det är mkt nonchalant att slänga ur sig påståenden om att läsa en bok, av flera. Samtidigt som man säger att det finns många olika sorters anarkism. Jag vill veta just vad Loop står för, så kan vi diskutera därifrån.

Anledningen att jag är kritisk mot just dig Loop så är det för att du slänger fram tio titlar om Sveriger under 1920- 30-tal och anarkism. Samtidigt som du själv avslöjar i dina inlägg en påfallande brist på kunskap om förhållandena under perioden. Att påstå som du gjorde att militär skulle ha öppnat eld mot demonstranter mellan 1930 och 34 - alltså en tidsperiod till stor del efter Ådalen - är avslöjande!
Senast redigerad av 1 Dalmas, redigerad totalt 15 gånger.

Pumpkin
Medlem
Inlägg: 63
Blev medlem: 25 april 2002, 01:13
Ort: Sverige

Inlägg av Pumpkin » 15 juli 2002, 16:32

Se

http://www.hawaii.edu/powerkills/MEGA.HTM

för sammanställningar om massmördande politiker.

Skriv svar