Angående koncentrationsläger

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Angående koncentrationsläger

Inlägg av Schwalbe » 22 oktober 2003, 17:07

Spärrade man in vanliga brottslingar där med?
I så fall släpptes det en massa brottslingar efter kriget?

Albert
Medlem
Inlägg: 294
Blev medlem: 11 april 2002, 12:51
Ort: Helsingborg

Re: Ang konc läger

Inlägg av Albert » 22 oktober 2003, 17:25

Schwalbe skrev:Spärrade man in vanliga brottslingar där med?
I så fall släpptes det en massa brottslingar efter kriget?
På din första fråga är svaret ja. Koncentrationslägrena inrättades ursprungligen som hårda fängelser/omskolningsanstalter.

Rättssäkerheten i det tredje riket var inte direkt på topp. Många människor fängslades för brott de aldrig begått, men det är inte helt orimligt att en och annan kriminell kom undan sina straff i.o.m. krigsslutet. Men Tyskland befann sig i det läget i ett allmänt kaos så det är kanske inte så konstigt.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Re: Ang konc läger

Inlägg av Daniel L » 22 oktober 2003, 17:29

Schwalbe skrev:Spärrade man in vanliga brottslingar där med?
I så fall släpptes det en massa brottslingar efter kriget?
Ja, vanliga kriminella hamnade i koncentrationsläger.

Jag betvivlar att man avsiktligt släppte ut kriminella, troligtvis handlade det då om misstag, missförstånd osv.

mvh/ Daniel

PS. Vänligen skriv ut orden ordentligt i dina rubriker.

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 22 oktober 2003, 17:36

Ok, ursäkta, trodde bara att det var allmänt accepterade förkortningar...
Nej jag tror ju inte att de gjorde det avsiktligt, men det jag menar är om det var så att större mängder kriminella släpptes ut och bidrog till oordningen efter kriget?

commuter
Medlem
Inlägg: 181
Blev medlem: 6 oktober 2003, 18:44
Ort: Stockholm

Inlägg av commuter » 22 oktober 2003, 18:25

Frågan är intressant - inte minst med tanke på att den röriga situationen i t ex Irak idag hävdas bero på att Saddam spolade rent fängelserna från tiotusentals fångar strax före kollapsen.
En framförd tes är ju att rätt många kriminella erbjöds att göra militärtjänst i tyska armén emot krigsslutet istället för att ruttna bort i läger - ett erbjudande som accepterades av många. Dessutom fanns det fungerande fängelser i Tyskland ända fram till kapitulationen - det blev en del rättsligt trassel där när man försökte reda ut vem som satt för vad.
När de västliga arméerna började befria läger från sitt håll hade man redan från början en rätt bra koll på vad de olika färgerna/beteckningarna stod för. Dvs Grön betydde kriminell. Ett antal personer med tveksam bakgrund hölls därför även fortsättningsvis inspärrade - det fanns en medveten oro från de allierade just för att Tyskland skulle svämmas över av kriminella.
Naturligtvis lyckades en del smita undan i varje fall; det fanns rapporter om kriminella som dödade andra fångar för att komma över "rätt färg", och i efterkrigstidens kaos florerade historier om veritabla rövarband som undkommit genom mutor eller hot.
Hur det såg ut på den sovjetiska sidan har jag ingen aning om. Mina uppgifter kommer från svenska dagstidningar från perioden och är lindrigt sagt dåligt uppdaterade. (Jag försökte följa den svenska bevakningen av Nürnebergprocessen under en period). Dessutom har jag stött på likalydande information lite här och var.

/Calle

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 22 oktober 2003, 19:02

36 SS Waffen Grenadier Division är väll ett bra exempel på en Division som till stor del bestod av frisläppta fångar från fängelse eller arbetsläger
Det var väl bland dom blodigaste och mest hänsynslösa divisionerna som tillhörde SS :roll:
Senast redigerad av 1 Luno, redigerad totalt 24 gånger.

Mr x
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 8 augusti 2003, 19:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mr x » 23 oktober 2003, 22:57

Vill minnas att Dachau var ett läger där det fanns flera olika former av fångar allt från politiska till vanliga kriminella fångar.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 24 oktober 2003, 00:59

Mr x skrev:Vill minnas att Dachau var ett läger där det fanns flera olika former av fångar allt från politiska till vanliga kriminella fångar.
Stämmer, lägret öppnades för att inhysa kommunister, socialdemokrater och andra politiska motståndare.

/Anno

Sune
Medlem
Inlägg: 320
Blev medlem: 21 oktober 2003, 16:57
Ort: Skåne, söder om Stockholm

Inlägg av Sune » 24 oktober 2003, 14:13

"Kriminell" är ett relativt begrepp. I Tyskland var det t.ex. kriminellt att vara kommunist, men inte i Sverige. Slutsats: Byter man regim, bör man även byta ut "kriminella fångar". I vissa fall kan man även tänka sig att regimen går direkt i fängelse, medan fångarna bildar den nya regeringen.

Användarvisningsbild
Henrik B
Ny medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: 2 oktober 2003, 17:10
Ort: Göteborg

Inlägg av Henrik B » 24 oktober 2003, 14:37

På ett program på Discovery påstod dom att de allierade släppte ut maffiamedlemmar av misstag efter invasionen av Sicilien. Eftersom dessa ofta satt fångna utan att ha dömts av domstol så trodde man att de var motståndare till regimen och frigav dom.

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2581
Blev medlem: 9 oktober 2002, 03:23
Ort: Linköping/Motala
Kontakt:

Inlägg av Robert Sköld » 25 oktober 2003, 16:07

Likaså var det inte speciellt svårt att klassas som kriminell i Tyskland under denna tiden. Läste i Björn Björnssens bok om ockupationen av Norge, att det under vissa perioder var dödsstraff i Tysklnad på att lyssna på BBC och annan utländsk radio.

/Robert Sköld

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 25 oktober 2003, 16:53

Jag antar att Schwalbe menar "kriminell" i den civilbrottsligt accepterade form som förekommer i alla länder; stöld, våldsbrott etc.

Andelen kriminella som fortfarande satt i läger våren 1945 måste ha varit låg. Tillströmningen sjönk under hösten 1944 och dödligenheten ökade pga minskade ransoner och förvärrade förhållanden.

Frånsett brott som NSDAP-administrationen gissningsvis såg särskilt hårt på , t ex våldtäkter, lär också många "småkriminella" ha skjutsats in i armén långt före våren 1945?

Maffian i Italien är en helt annan femma. Amerikanska armén samarbetade öppet med delar av maffian för att underlätta framryckningen och motverka partisanaktiviteter (Italien var trots allt en fiende under landstigningarna).

/Forsberg

Skriv svar