Quiz: Andra världskriget

Diskussioner kring andra världskriget. Värd: B Hellqvist
StefanZ
Medlem
Inlägg: 189
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 28 aug 2019 16:39

[quote=varjag post_id=794642 time=1566984869 user_id=292]


Din fråga, Varjag
[/quote]

Tack!

Det tidstypiska fotot nedan, som varit på framsidan av en fantastiskt fin bok om kvinnliga soldater i andra världskrigets Sovjet - är ett exempel på undermåligt bildbyråarbete. - Vi har en tråd om boken inne i forumet, dock inte om omslaget. :)

[b][b]Vad är felet med bilden?[/b] [/b] [Förlaget märkte missen och gav ut en nyutgåva med ett sådär foto på Pavlichenko på omslaget]

https://img.tradera.net/images/052/2774 ... 3110fc.jpg


ps. Ett litet extra pris om du kan och ids berätta om vad och vem bilden egentligen porträtterar....

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45617
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 28 aug 2019 23:29

StefanZ skrev:
28 aug 2019 16:39
varjag skrev:
28 aug 2019 10:34


Din fråga, Varjag
Tack!

Det tidstypiska fotot nedan, som varit på framsidan av en fantastiskt fin bok om kvinnliga soldater i andra världskrigets Sovjet - är ett exempel på undermåligt bildbyråarbete. - Vi har en tråd om boken inne i forumet, dock inte om omslaget. :)

Vad är felet med bilden? [Förlaget märkte missen och gav ut en nyutgåva med ett sådär foto på Pavlichenko på omslaget]

https://img.tradera.net/images/052/2774 ... 3110fc.jpg


ps. Ett litet extra pris om du kan och ids berätta om vad och vem bilden egentligen porträtterar....
:D :D :D Ja DET - var en verklig tabbe!
Ludmila Pavlichenko var en tvättäkta prickskytt i Röda Armén under 2:a Vk med mer än 300 Fritzar på sin meritlista……
Prickskyttar - använder som bekant gevär med kikarsikte - inte k-pistar !

https://en.wikipedia.org/wiki/Lyudmila_Pavlichenko

Omslagsbilden - visar inte ens en ryska; det var en ungersk 15-årig tös kallad ''Erika'' som fått en ''PapaSha'' i nävarna under
Den Ungerska Revolutionen 1956!

Varjag

StefanZ
Medlem
Inlägg: 189
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av StefanZ » 29 aug 2019 12:49

Det är riktigt, bilden är på den unga ungerska frihetskämpen Erika Szeles 1941-1956, tagen under Ungern-resningen 1956, .

Storyn är den, att bokförlaget ä utgivare av högkvalitativ facklitteratur för intresserad och bildad allmänhet, men inte själva experter på historia. Så inför utgivningen av Alexeevitj bok Kriget har inget kvinnligt ansikte, vände de sig till en etablerad bildbyrå och bad om lämplig genre-bild.

Och fick ett. Taget som det är med denna beskärning, ser det mycket OK ut. En rysk partisanflicka, eller nåt. Eller en möjligen polsk eller jugoslavisk rent av. Tidstypisk.

I ett obeskuret format när man ser även de manliga kämparna runt om, ser man att de har ett smalt men dock trefärgad ungersk flagga på ärmarna... Så det är enkelt att börja ana argan list, också om man INTE känner igen den här på sin tid mycket berömda bilden... Man tycker kanske att de på bildbyrån borde känna igen ett välkänt foto. OCH hålla bättre koll på bildrubricering. Det är ju deras profession, som de tar bra betalt för.

Förlaget lite oförsiktigt svalde bilden och publicerade boken med den här läckra omslagsbilden... När de insåg sitt misstag, tryckte de en ny utgåva med bilden på prickskytten Ljudmila Pavlichenko. Ett mycket säkrare kort än en bild på en okänd "partisanflicka".

Om Pavlichenko kan fö nämnas, att i allmänhet gick hon ut parvis med observatör eller medskytt. Det är på det sättet man vet att hennes träffar är konfirmerade: de skulle alltid minst två på plats... Det är enkom dessa träffar som fördes in i statistiken och meritlistan. Men ibland gick hon ut ensam och sköt ensam, och då kom de inte alls med i meritlistan. Så det verkliga antalet dödade nazister och deras allierade torde vara betydligt högre.

Och Erika Kornelia Szeles? Frihetskämpe som deltog i strid med vapen i hand, senare battle medic (ansågs kanske som lite mindre farligt? Eller så hoppades de på att ryssarna inte skulle skjuta på en kvinnlig battle medic...), blev ändå skjuten och dödad av sovjetiska soldater när hon hämtade sårade från ingenmansland.

En extra ironi är att Erika "föddes av judiska föräldrar". Dvs, genom en lång serie mirakler överlevde hon Förintelsen, men hennes öde hann ifatt henne 15 år senare. Ur händerna på dem som var nazisternas huvudmotståndare, och som själva gärna använde kvinnliga battle medics...

ps. Vad gäller bilden ifråga: hennes manliga medkämpar hade alltså en nationell flagga på sig. Vilket är rimligt, för att ses som legitima krigsmän skall de vara identifierbara, tex. mha ett armband. Då är frågan, varför har inte Erika något band eller igenkänningstecken på sig? Det är ju inte bara frågan om funktion, att hon kanske inte sågs som riktig soldat eller nåt, men också om juridiskt skydd ifall något hände.


Varjag, varsågod, stafettpinnen är din.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45617
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 29 aug 2019 22:46

Tack StefanZ - ännu en stark personlighet;
en skarpskytt.jpg
och hans
emblem.png
Vem och vilket?

Varjag
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Stighult
Medlem
Inlägg: 2250
Blev medlem: 17 dec 2007 18:34
Ort: Huddinge

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Stighult » 30 aug 2019 05:45

303 Polska Skvadronen
330px-Dywizjon_303_4.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45617
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 30 aug 2019 10:15

Japp Stighult - den 303:e (Polska) Fighter Sqd Royal Air Force - 303:e var de verkliga ''tyskätarna'' med högsta antal
nedskjutningar av alla Hurricane-utrustade Sqd's.under Battle of Britain.
(I runda slängar var 2/3 Hurricanes och 1/3 Spitfires) Flygaren dess commander

https://en.wikipedia.org/wiki/Witold_Urbanowicz

t.o.m. överlevde kriget :thumbsup:

Din fråga, Varjag

Stighult
Medlem
Inlägg: 2250
Blev medlem: 17 dec 2007 18:34
Ort: Huddinge

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Stighult » 30 aug 2019 12:24

303:e Polska är ju välkända och gjorde onekligen ett bra jobb under "Slaget om England".
Överhuvudtaget stod polackerna för åtskilliga skickliga insatser under kriget. Men fick "assistans av vännerna från öst" som tack för hjälpen.

Lägger upp en bild på en filur. Vem och vad är han känd för.
Filur.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

currahee
Medlem
Inlägg: 2178
Blev medlem: 08 jan 2004 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av currahee » 31 aug 2019 14:29

Om jag inte har helt fel borde han ha träffat denna dam som står bredvid Hitler på denna bild… 8-)

/ currahee
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Stighult
Medlem
Inlägg: 2250
Blev medlem: 17 dec 2007 18:34
Ort: Huddinge

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Stighult » 31 aug 2019 19:23

Helt klart la hon nog några meter på frågans figur. Frågan då måste vara om hur många meter hon lät saxen ta bort?
Eller vad tror du currahee? :lol:

currahee
Medlem
Inlägg: 2178
Blev medlem: 08 jan 2004 11:54
Ort: Stockholm

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av currahee » 31 aug 2019 20:01

Med tanke på att hon var perfektionist så kanske var det inte så många meter, Det var ju inte som att klättra i berg... :lol:

/ currahee

varjag
Stödjande medlem
Inlägg: 45617
Blev medlem: 24 apr 2002 11:53
Ort: Australien

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av varjag » 01 sep 2019 22:57

Leni Riefenstahl gifte sig med

https://www.whosdatedwho.com/dating/len ... eter-jacob

1944 - men frågans bild liknar inte….. :roll:

Varjag

Stighult
Medlem
Inlägg: 2250
Blev medlem: 17 dec 2007 18:34
Ort: Huddinge

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Stighult » 02 sep 2019 06:50

varjag skrev:
01 sep 2019 22:57
Leni Riefenstahl gifte sig med

https://www.whosdatedwho.com/dating/len ... eter-jacob

1944 - men frågans bild liknar inte….. :roll:

Varjag
Samröret med Leni Riefenstahl låg nog mer på det yrkesmässiga planet, än något annat varjag.

Men lägger in en bild till som kanske hjälper till att reda ut.
OS.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8767
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 02 sep 2019 11:58

Att det är Wolfgang Fürstner är klart - https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Fürstner - men varför du kallar honom "filur" är mindre klart...?

Hans K

Stighult
Medlem
Inlägg: 2250
Blev medlem: 17 dec 2007 18:34
Ort: Huddinge

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av Stighult » 02 sep 2019 14:09

sveahk Wolfgang Fürstner var den jag var ute efter. "Filur" var inget jag hade någon baktanke med. Däremot så var ödet Fürstner drabbades av rätt intressant. Som dekorerad officer från WW1 och ansvarig för OS-byn är ju frågan om han var medveten om hur han skulle drabbas. Skilsmässa, degradering, förödmjukelse och till slut självmord. Orsaken att hans farfar var jude som konverterat till kristendomen i alla fall enligt någon dokumentär på tv. Hursomhelst sweahk hade inga problem att känna igen Fürstner och tar över frågan.

sveahk
Redaktionen
Inlägg: 8767
Blev medlem: 03 feb 2005 15:28
Ort: schweiz

Re: Quiz: Andra världskriget

Inlägg av sveahk » 02 sep 2019 15:24

Tack, allt klart. Fürstner, en tragisk figur i ett synnerligen tragiskt drama!

Här ser vi ett rum...
rum.jpg

Två frågor har jag. För det första, och det är kanske inte så svårt, var är vi? Och den andra - det här rummet hade en speciell lukt. Vad och varför?

Hans K
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.