Förintelsen - hur mycket visste de allierade?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Mr x
Medlem
Inlägg: 1249
Blev medlem: 8 augusti 2003, 19:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mr x » 5 maj 2004, 12:51

Nu har jag inte läst alla inläggen men jag såg filen Amen(se forumet) där får en Svensk reda på allt redan:

On the night of August 21-22, 1942, on his way back to Germany, Kurt Gerstein travelled by train from Warsaw to Berlin and accidently encountered the Secretary to the Swedish Legation in Berlin, Baron Göran von Otter.

Less than an hour from Warsaw, the train stopped in open country. "We both got down to get a breath of air," von Otter later recalled. "There were beads of sweat on his forehead. There were tears in his eyes. And his voice was hoarse when he said at once: I saw something awful yesterday - can I come and see you at the Legation?" Von Otter suggested that they talk on the train. Gerstein agreed. "Is it the Jews?" von Otter asked. "Yes, it is," Gerstein replied. "I saw more than ten thousand die today."

In a feverish conversation lasting hours, Gerstein poured out the whole story, crying and smoking incessantly. He related all he had just seen to the Swedish diplomat and begged him to tell the Swedish government about the atrocities in the camps. He desperately urged von Otter to make it known to the Allies and the outside world.

Von Otter later described the encounter: "It was hard to get Gerstein to keep his voice down. We stood there together, all night, some six hours or maybe eight. And again and again, Gerstein kept on recalling what he had seen. He sobbed and hid his face in his hands. From the very beginning as Gerstein described the atrocities, weeping and broken hearted, I had no doubt as to the sincerity of his humanitarian intentions."


Ps.Sorry om jag länkar samma svar på två olika debat frågor

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 18 maj 2004, 08:41

Andreas Wien skrev:Kommentarer?
Tackar för den fina och detaljerade genomgången av de allierades möjligheter att med hjälp av sina bombflottor kunnat agera mot förintelsen. Även om bombningarna skulle blivit av så verkar det inte som om de skulle haft möjlighet att ge så stora effekter (men det vet vi ju självfallet inte). Uppenbarligen är det så att det var den politiska viljan som saknas och det vore ju intressant att gräva ner sig i varför den saknades?!

Men det är ju inte endast bombplanen som de allierade hade att ta till. Enligt den amerikanska historikern David S. Wyman (The Abandonment of the Jews, 1984) så har det funnits flera andra åtgärder att ta till, bland annat.
- Utöva större påtryckningar på Tyskland att låta judar fly
- Utöva större påtryckningar på de tyska satellitstaterna
- Pressat neutrala länder att ta emot fler flyktingar
- Större hjälp till de som smugglade ut judar
- Större åtgärder till att transportera bort judar (ett förslag ifrån Rumänien 1943 att frige 70.000 judar ignorerades)
- Större påtryckningar mot Vatikanen
- Mer omfattade informationsinsamling samt spridning av denna information

För att fortsätta diskussionen så går jag vidare i tiden. Vad sker när de judiska fångarna befrias? Vilka möjligheter har dessa nu, vart får de och vart vill de bosätta sig? Ser de allierade det som den enklaste lösningen att judarna flyttar till det blivade Israel? Finns det även efter kriget en motvilja mot judar som gör regeringar motvilliga att ta emot dessa som flyktingar?

-vils-
Medlem
Inlägg: 386
Blev medlem: 10 april 2002, 12:48

.

Inlägg av -vils- » 19 maj 2004, 12:53

*censur*

Sorgligt...

Taisto
Medlem
Inlägg: 65
Blev medlem: 26 februari 2004, 23:44
Ort: sverige

Inlägg av Taisto » 19 maj 2004, 21:33

Bra beskrivning av Andreas Wien. Den återger detaljer ur flera synvinklar, detaljer som i många fall betraktas som "närmast fakta" i sammanhanget. (Det "rätta" svaret på frågan är givetvis omöjligt att ange så här i efterskott.)

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: .

Inlägg av LasseMaja » 19 maj 2004, 21:36

-vils- skrev:*censur*
Vad menar du?

Skriv svar