Tyska Kamikaze

[varjag]

Per-Eriks post av den 30:e juli - hävdar att Luftwaffe den 7:e april 1945, skulle ha skjutit ned 51 bombplan på samma dag. Det låter föga troligt, sådana förluster borde finnas noterade i luftkrigets historia - och jag kan inte hitta ngnting om en så betydande framgång för Luftwaffe så sent i kriget...mvh, Varjag

[Stefan]

Per-Eriks post av den 30:e juli - hävdar att Luftwaffe den 7:e april 1945, skulle ha skjutit ned 51 bombplan på samma dag. Det låter föga troligt, sådana förluster borde finnas noterade i luftkrigets historia - och jag kan inte hitta ngnting om en så betydande framgång för Luftwaffe så sent i kriget...mvh, Varjag

Iofs av sammanhanget framgick att de flesta blev nog inte nerskjutna, utan antingen kolliderade de med varandra eller kolliderade med vrakdelarna. - De flög väl forftarande i täta formationer om 27? plan, tvingade man tex en att vika undan i chickenrace så blev det gärna följdkollisioner kan jag tänka mig. Likaså om en exploderade rejält med bomblast och allting.
Det är väl det artikeln ville hävda.

Således, artikeln - Luftwaffes annaler?? En propagandautsändning??, vill tillgodoräkna sig 51 förstörda fiendebombplan.

Varjag är säker på att de allierade inte fick nerskjutna 51 plan vid samma tillfälle, iaf inte så sent i kriget. Men om vi omformulerar frågan till 51 förlorade plan, blir det lättare att uppfylla kvoten?

[Figaro]

Last Flight of the Luftwaffe av Adrian Weir

En recension

On the morning of April 7, 1945, about 200 Bf-109s were ready to go, but fate would quickly take its toll. The Allied bombers chose a more northerly route that day, placing about 60 of the aircraft flying from the Luftwaffe bases near Prague too far south; they were recalled to base less than 25 minutes into their flight. The weather over central Europe, as well as mechanical problems and roving enemy fighters, would also whittle away the number of Luftwaffe that would actually meet up with the bombers.

In the end, the Luftwaffe pilots who made it through were simply overwhelmed. The Allies had launched more than 1,300 bombers and almost 850 fighter escorts that day, and although the Luftwaffe claimed as many as 13 bombers in the operation, it lost 30 to 40 pilots.

Det var alltså inte några Sturmbock som användes, utan modifierade 109:or.

Aircraft were specially modified. Armor and other equipment, including one of the Bf-109's two machine guns, were removed to make the aircraft as maneuverable as possible. To save even more weight, pilots carried only 50 rounds of ammunition for the remaining gun, an amount useless against the bombers or their escorts but which provided at least some measure of self-protection against a bomber's tailgunner, as well as perhaps a slight morale boost

Man lär sig något nytt varje dag

[varjag]

Tack Figaro! Din post låter mera realistisk i Luftwaffes verklighet, April 1945, Varjag

[Feldwebel Otto]

Per-Eriks post av den 30:e juli - hävdar att Luftwaffe den 7:e april 1945, skulle ha skjutit ned 51 bombplan på samma dag. Det låter föga troligt, sådana förluster borde finnas noterade i luftkrigets historia - och jag kan inte hitta ngnting om en så betydande framgång för Luftwaffe så sent i kriget...mvh, Varjag

Förlusterna var nog kännbara, men är antagligen fortfarande för känsliga att medge (USAAF har f ö ännu inte gett ut sina fullständiga förluster, det har nämnts 10000+ bombplan men inget exakt), med tanke på att amerikanska piloter så sent som i slutet av mars 1945 valde att landa i Sverige på grund av påstådda motorproblem, så lär det ha varit problem

[Königstiger]

Hittade denna information på nätet, stämmer den?

GERMAN 'KAMIKAZES'

On April 7, 1945, the first German 'kamikaze' attacks on Allied aircraft took place west of Hannover. Driven by desperation, the volunteer pilots in their ME-109s fired their cannons at point blank range into a stream of American bombers and then ramming them. Twenty-three bombers were destroyed this way and another twenty-eight shot down by the escorting jet fighters during the battle. On the eastern Front, twelve Luftwaffe pilots, led by Rudolf Escherich from the Fighter Squadron Udet volunteered to form a suicide mission to crash their planes into bridges spanning the river Oder. The mission was a failure, many of the planes being shot down before they reached the target and others failed to find the bridges as the area was blanketed with smoke. With the Red Army across the Oder, further suicide missions were abandoned.

Det började med någon pilot som faktiskt rammade bombare. Sen skapades en hel enhet som skulle ha det som taktik. Vill minnas att de flög specialbyggda FW190. Ryssarna var inte långt efter, snarare tvärtom, de hade en hjälte som först av misstag(?) skar sönder en tysk bombares ena vinge med sin propeller och sen gick över till att använda det som taktik. Vill minnas att även han fick chefa över en enhet med detta som taktik. Man undrar hur dålig skytt man måste vara för att göra sånt.

Googla på rammjäger/rammjager själv får du se.

Var inte britterna först med detta? Det var ju någon brittiskt pilot som fick slut på ammunition och valde att ramma det tyska planet, som var på väg mot buckingham palace.. Tror det var under blitzen..

/Johan

[Belisarius]

Var det inte hans plan de grävde upp ur Londons gator häromåret? Eller det som var kvar av det... rejält inbäddat en sådär 6 meter ner i marken.

[Königstiger]

Var det inte hans plan de grävde upp ur Londons gator häromåret? Eller det som var kvar av det... rejält inbäddat en sådär 6 meter ner i marken.

Ja jag såg ett program om det Tror det var discovery, kan ha varit national geographic också..

[CvD]

Finns en filmsekvens av händelsen också har jag för mig.
Minns att dom interjuvade piloten på något progarm som sändes för inte alls länge sedan...

/CvD

[squeak]

Hej.
jag vet inte om detta hör till det ni snackar om , men när ryssarna hade ett brohuvud över oder så försökte tyskarna att förstöra broarna till varje pris(inte så konstigt ) .Det sattes upp en speciell flygdivison främst av Hitlerjugend pojkar som hade som uppdrag att dyka planet rakt in i broarna , men som tur var (speciellt för piloterna) så hann ryssarna redan att inta flygfältet innan piloterna hann utföra sina angrepp

[Bagheera]

Nja, vad jag har för mig så var det en grupp med Mess 109:or alt FW 190, där gamla ärrade nazifanatiska piloter fick uppdraget som frivilligt med attacherad bomb. De fanatiska ville dö för Tyskland då de insåg att tåget hade gått, så de tog uppdraget.
Endast ett plan träffade bron, de övriga hamnade i vattnet bredvid. En överlevde då han fick motorproblem på vägen dit och vände. Det är han som berättat om händelsen i egen/första person.
Har för mig att jag läst det i Beevors "Berlin Slutstriden". Men kan likaväl komma från ngn annan källa, kommer inte ihåg vilken.

Ngn med exakt källa re: händelsen?

[Königstiger]

Har för mig att de berättade om det i Århundradets krig men kan minnas fel.. Någon som vet vilket avsnitt i så fall? Då kan jag kolla upp de för jag har dom inspelade..

/Johan