Standardutrustning

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 12 december 2004, 08:08

xprsmn skrev:Sjukvårdare (röda kors-män) är förbjudna att bära andra vapen än till sitt eget skydd. Vilket vanligtvis betyder pistol, av grövre kaliber.
Men kunde/kan vara t.ex ak 5.
:)

Användarvisningsbild
Kai Robert
Medlem
Inlägg: 322
Blev medlem: 30 april 2004, 09:48
Ort: Katrineholm

Inlägg av Kai Robert » 12 december 2004, 22:48

B Hellqvist skrev:
Solitaire skrev:En del amerikanska soldater gick till strid i skor med damasker istället för kängor vilket ledde till köldskador i många fall
Damaskerna var en hatad del av utrustningen, inte minst för att de tog tid att snöra på sig. När de ersattes av "M43 buckle-top service boots", var det ingen som saknade dem.
En fråga, Hellqvist. Fanns det något sagt om vilka som skulle ha damasker?
Jag har kollat runt på massa bilder och en del filmsnuttar och har sett att väldigt många inte har damasker trots att att det är innan M43 buckle-top service boots. Hade inte alla damasker eller struntade de helt enkelt i dessa?

mvh Kai

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 13 december 2004, 02:27

Kai Robert skrev:
B Hellqvist skrev:
Solitaire skrev:En del amerikanska soldater gick till strid i skor med damasker istället för kängor vilket ledde till köldskador i många fall
Damaskerna var en hatad del av utrustningen, inte minst för att de tog tid att snöra på sig. När de ersattes av "M43 buckle-top service boots", var det ingen som saknade dem.
En fråga, Hellqvist. Fanns det något sagt om vilka som skulle ha damasker?
Jag har kollat runt på massa bilder och en del filmsnuttar och har sett att väldigt många inte har damasker trots att att det är innan M43 buckle-top service boots. Hade inte alla damasker eller struntade de helt enkelt i dessa?

mvh Kai
Nu är jag ingen expert på amerikanska skodon, men tydligen användes fyra typer av infanteriet: "shoes, service, type I" (kängor av brunt kromgarvat läder), "shoes, service, type II" (dito, men med gummiklack), "shoes, service, type III" (som typ II, men med narvsidan utåt), som genomgick en smärre förändring i juni 1943, då skaftet gjordes något lägre och tåhättan skippades, samt slutligen "boots, service, combat" (M43:an), införd i november 1943. M1938-damaskerna var som sagt inte populära, och det är mycket möjligt att en del soldater struntade i dem om omständigheterna tillät. Tyskarna var ju inte förtjusta i sina motsvarigheter, och gjorde det samma i en hel del fall.

Användarvisningsbild
Kai Robert
Medlem
Inlägg: 322
Blev medlem: 30 april 2004, 09:48
Ort: Katrineholm

Inlägg av Kai Robert » 13 december 2004, 08:45

B Hellqvist skrev:
Nu är jag ingen expert på amerikanska skodon, men tydligen användes fyra typer av infanteriet: "shoes, service, type I" (kängor av brunt kromgarvat läder), "shoes, service, type II" (dito, men med gummiklack), "shoes, service, type III" (som typ II, men med narvsidan utåt), som genomgick en smärre förändring i juni 1943, då skaftet gjordes något lägre och tåhättan skippades, samt slutligen "boots, service, combat" (M43:an), införd i november 1943. M1938-damaskerna var som sagt inte populära, och det är mycket möjligt att en del soldater struntade i dem om omständigheterna tillät. Tyskarna var ju inte förtjusta i sina motsvarigheter, och gjorde det samma i en hel del fall.
Det som fick mig att fundera på den här frågan är att jag ser ingen enhetlighet någonstans. På de flesta bilder från stridsområden är det väldigt blandat, med o utan damasket, låga o höga skor.
Det kanske var så helt enkelt att de hade stor frihet att avgöra själva om de ville använda damasker eller ej. En del kanske tyckte det var praktiskt, har sett en som hade en stor kniv (bajonett?) fastsnörad på damasken.
Har själv gått med lindade underben (vikingatida sådana) och tycker nog att det är ganska praktiskt. Man fastnar inte lika lätt i taggiga buskar och snår, minska risken för att snubbla.
Det borde ju finnas någon anledning till att soldater genom de flesta århundraden har brukat dessa typ av skydd.

/ Kai

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Inlägg av Stilleben » 13 december 2004, 09:24

B Hellqvist skrev:
Libertas skrev:Man bar inte kniv, kompass, sytråd och sådana saker också?
Befäl bar kompass, samt en del specialtrupper typ fallskärmsjägare. Kniv, sysaker och annat hörde till den personliga utrustningen. Följande uppställning över vad en svensk infanterist bar 1940 kan anses reflektera bilden i stort. Priserna är i 1940 års penningvärde.

Båtmössa...............................2,75
Mössa...................................4,50
Kappa.................................50,00
Rock...................................32,00
Byxor..................................18,00
Ylletröja................................5,50
Skjortor, 2 st.........................6,00
Kalsonger, 2 par...................3,00
Strumpor, 2 par....................3,00
Skor, 2 par.........................32,00
Ränsel................................38,00
Handduk..............................1,10
Mattornister.........................3,50
Matbestick...........................2,10
Påse för dagens proviant.......0,10
Påse för reservproviant.........0,45
Reservproviant:
- konserver..........................1,00
- choklad.............................0,50
- kex...................................0,25
Stålhjälm.............................9,00
Spade.................................1,75
Ammunitionsgördel............13,00
Ammunition (10 öre/skott)...8,00
Gevär................................65,00
Bajonett..............................8,25
Hylsa till bajonett.................2,60
Gasmask...........................20,80
Lön per dag........................1,50
Mat per dag........................1,10
Slitage per dag....................0,50
---------------------------------
Summa 336,75

Vinterutrustning:
Pälsmössa..........................7,25
Päls.................................55,00
Strumpskaft.......................1,75
Vantar...............................2,25
Ytterhandskar....................6,00
Skidor.............................18,00
Stavar...............................3,00
---------------------------------
Summa 93,25

Totalsumma 430,00
Finns en mycket intressant omräkningstabell betr. priser på http://www.iaps.scb.se/KpiLathund/Silve ... kning.html

Enligt denna kan 1940 års priser 21-dubblas för att få fram vad de skulle kosta idag (Stämmer givetvis inte p.g.a. teknisk utveckling m.m., men ger en intressant fingervisning!).

Har bl.a. använt denna för att under länken om finska vinterkriget, viewtopic.php?t=13584&postdays=0&postorder=asc&start=30 ,"räkna om" priser på vapen.

Låt oss räkna här med att 1940 års priser X 20. En 37 mm pv-kanon, som 1940 kostade 25000:- skulle med dagens penningvärde kostat 1/2 miljon och en granat till den 500:-. Bofors 40 mm luftvärnskanon, som 1940 kostade 85000:- skulle kostat 1.7 miljoner! Inte heller var ett gevär billigt, det kostade 50:- men skulle nu kosta 1000:- och ett skott som kostade 10 öre nu 2:- . O.s.v., o.s.v.

Soldatens utrustning, mat och underhåll som enligt ovan som 1940 kostade 430:- skulle alltså nu kostat c:a 8600:- - vilket väl även om det skulle vara exakt samma utrustning m.m. knappast stämmer. Men dyrt var det alltså även 1940!
Senast redigerad av 1 Stilleben, redigerad totalt 13 gånger.

Användarvisningsbild
Kai Robert
Medlem
Inlägg: 322
Blev medlem: 30 april 2004, 09:48
Ort: Katrineholm

Re: Standardutrustning

Inlägg av Kai Robert » 13 december 2004, 10:01

Libertas skrev:Hur såg standardutrustningen ut för en vanlig amerikansk soldat på västfronten?
Här finns en detaljerad lista

Basic Load for a 29th Infantry Division Soldier For
Operation: Overlord On D-Day June 6, 1944

http://www.labradorman.com/Reenacting/R ... ipment.htm

mvh Kai

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 13 december 2004, 10:05

Kai Robert skrev:Det som fick mig att fundera på den här frågan är att jag ser ingen enhetlighet någonstans. På de flesta bilder från stridsområden är det väldigt blandat, med o utan damasket, låga o höga skor.
Det kanske var så helt enkelt att de hade stor frihet att avgöra själva om de ville använda damasker eller ej. En del kanske tyckte det var praktiskt, har sett en som hade en stor kniv (bajonett?) fastsnörad på damasken.
Har själv gått med lindade underben (vikingatida sådana) och tycker nog att det är ganska praktiskt. Man fastnar inte lika lätt i taggiga buskar och snår, minska risken för att snubbla.
Det borde ju finnas någon anledning till att soldater genom de flesta århundraden har brukat dessa typ av skydd.
En möjlig anledning till bristen på uniformitet kan vara att bilderna visar soldater som i vissa fall är veteraner, i andra fall "gröngölingar", eller en blandning. De mer erfarna har av bekvämlighet/erfarenhet gjort sig av med utrustning de tycker är i vägen. Rent generellt så är termen "uniform" missvisande, då det ofta sker modifikationer och tillägg när soldaterna kommer ut i fält. Detta skedde även av statusskäl; amerikanska fallskärmsjägare behöll så långt som möjligt sina "Corcorans" (hoppkängor), när den officiella kängan var M43:an. Tyska veteraner flyttade över den mörkgröna kragen från sina M36 till de nyare jackorna, och så vidare. Bilden av exakt lika uniformerade soldater är bara något som existerar hos exercisbefäl, militärhistoriska nybörjare och plastsoldatstillverkare.

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 13 december 2004, 10:57

B Hellqvist skrev:Bilden av exakt lika uniformerade soldater är bara något som existerar hos exercisbefäl, militärhistoriska nybörjare och plastsoldatstillverkare.
Och rätt så ofta i Hollywood, av någon anledning inte minst när det gäller tyskar. De skall väl se välskräddat demoniska ut, medan de allierade i sin mänsklighet gärna har mössan på svaj.

/ Probstner

Libertas
Medlem
Inlägg: 98
Blev medlem: 5 december 2004, 16:39
Ort: Sverige

Inlägg av Libertas » 17 december 2004, 17:30

Tack för all information. Mer än jag hade förväntat mig. :-)

Användarvisningsbild
Gröfaz
Medlem
Inlägg: 277
Blev medlem: 10 mars 2004, 17:29
Ort: Huddinge

Inlägg av Gröfaz » 17 december 2004, 22:16

Nu kanske jag går lite offtopic men då får ni väll radera detta inlägg.
Hur sov igentligen alla soldater under framryckningarna? vi kan ta de tyska soldaterna under Barbarossa som exempel. Det är ju självklart att tyskaran sov i hus de ockupperade under vägen, men i hur utsträckning sov man i tält? låg soldaterna i organiserade tältläger eller låg man lite utstrött eller?
Och dessutom skulle det vara skoj med någon bild på hur de olika nationernas tält eller annan utrustning?

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 17 december 2004, 23:13

Tyska tält bestod vanligen av "zeltbahn" knäppetält. Det finns en hel sajt om bara zeltbahn! http://www.zeltbahn.net/

Skriv svar