Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28385
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 9 oktober 2019, 15:45

Återkommer.




Typ 28 sekunder in.

Alltid skojigt med deras propaganda från då.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 9 oktober 2019, 16:49

86b7effbb982f291fbf226b220fdb24963228b2c 2.jpg
86b7effbb982f291fbf226b220fdb24963228b2c 2.jpg (24.46 KiB) Visad 1473 gånger
"Vad är det för svineri hos er? Ni är ju alla stupfulla! Vodkan stinker direkt ur hörluren".


Ryssen och vodkan. Ett bekant kapitel. Började så riktigt ordentligt på 1500-talet. Agrarreformerna under den tiden såg till att landet hade stora spannmålsöverskott. Tsaren, inte helt obekante Ivan den Förskräcklige - också en suput - övertog Vodka-produktionen och tvingade innehavarna av landets brännvinskrogar att sälja den statsegna vodkan till det törstiga folket.

Den ryska staten tog från den tiden, med vissa undantag, hand om vodkaproduktionen ända fram till Sovjetunionens slut. Intäkterna, som tidvis uppgick till en tredjedel av hushållskassan, flöt i gigantiska alkoholströmmar. Drick, drick! Vilket naturligtvis också gällde i militären. På 1700-talet fick varje soldat två koppar med vin eller vodka - plus tre liter öl. Med duktigt krigande blev det mer. Den tsaristiska arméens dagliga ransoner, väl tilltagna, hjälpte också japanerna 1905. Den ryske soldaten var helt enkelt för full!

Man försökte under första världskriget att stänga av vodkadrickandet i den ryska riket. Om inget annat, så bevisade den ryska revolutionen att det inte var folkets väg...!

Så kom vinterkriget i Finland. Den dåvarande Folkkommisarien för Försvaret Kliment Vorosjilov såg till att varje rysk soldat skulle få 100 gram vodka varje dag, "Kommisariens 100 gr." Det visade sig vara för mycket.
de606a627d085a05b9f98337ae03b5d70eacd1d0 2.jpg
de606a627d085a05b9f98337ae03b5d70eacd1d0 2.jpg (22.98 KiB) Visad 1473 gånger
"All snaps och andra spritdrycker tas från manskap och officerare och ska användas till förplägningsändamål som det är föreskrivet."


Efter 1942 var det bara frontsoldaterna som fick sina 100 gr., resten fick vänta till de sedvanliga sovjetiska revolutionshögtiderna, ett dussintal om året. Alkoholen flöt ändå, på civila och illegala vägar. Också Methylalkohol, Ethanol och annat trevligt. Straffen uteblev inte, snapsnäsorna fyllde straffbataljoner...
3c4b41f9538b07e4edf928cd840adcad94d21e54 2.jpg
3c4b41f9538b07e4edf928cd840adcad94d21e54 2.jpg (95.12 KiB) Visad 1473 gånger
Sista raden:
"7.30 - Mannen har hittat dem. De ligger alla i skyttegraven, berusade."


Det kommer mer!
Forts.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28385
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 9 oktober 2019, 17:00

Lite relaterat. Var det inte efter kriget ett antal flygolyckor då markpersonal hade druckit upp spolarvätskan för flygplan då den innehöll alkohol.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28385
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 9 oktober 2019, 17:03

Och Ivar har snöat in på alkoholförbud.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibiti ... viet_Union

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 10 oktober 2019, 16:26

Hans skrev:
9 oktober 2019, 17:03
Och Ivar har snöat in på alkoholförbud.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibiti ... viet_Union

MVH

Hans
Tack för den länken, Hans! Det var väl framför allt Lenins förtjänst att prohibitionen varade ända till 1925, men efter hans död tog det rejält fart igen. I det sovjetiska konkursboet var där mycket pengar att hämta. Det hjälpte säkert också att landets ledare Stalin var en hejare i att tycka om och tåla mängder av vodka. Bekant och beryktade var suporgierna under centralkommitténs möte under hans regi!

Mvh Hans K

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 11 oktober 2019, 15:42

wutki.jpeg
wutki.jpeg (216.65 KiB) Visad 1412 gånger
fcbbb5cd61adfd1711b67709dc5c97307b838f7b.jpg
""6.15 - Är det en ryss (sårad) som ligger därute? - Ja - Ge mig en halv liter snaps, så hämtar jag honom med en gång

4a2c105ea9ab9866c3dcf6f701d8177801396afc.jpg
4a2c105ea9ab9866c3dcf6f701d8177801396afc.jpg (35.47 KiB) Visad 1412 gånger
"07.00 - Har ni redan fått mat? Också snaps? - Inte mycket, men för 1945 och segern räcker det."

82e6449392282e0f90398cd494fba2554b8e4f1a.jpg
"11.45 - Är midda'n redan färdig? Får vi också 100 g (Snaps) idag? Du, de fixar det säkert.
12.05 - Ser du mig? I en hand håller jag hörluren, i den andra en bägare med 80%-igen."

8fdeafc7cf811841b6f378ccd3fcb2b7fb70fdbb 3.jpg
8fdeafc7cf811841b6f378ccd3fcb2b7fb70fdbb 3.jpg (85.19 KiB) Visad 1412 gånger
"01.41 - Är allt ok där? - Ja, har själv kontrollerat allt. 'Pennorna' står bra och passar upp. - Bra.
06.22 - Är 'gitarren' redan där? - Ja, idag blir det snaps - Vilket är huvudsaken.
06.30 -Hur är det med 'gitarren'; kan jag skicka ett par, annars efteråt, när kampen (är i full gång), kan jag inte skicka dem. - Händer det nå't? - Ja, riktning kvarnen. - Går alla exakt i den riktningen? - Nej, 20 m till höger, jag har ju sagt, 20 m till höger om kvarnen.
07.25 - Har de tagit med vatten? - Ja. - Vad är det för en, sprit eller 40%-igen? - 40%-igen. - Då spelar vi snart 'gitarren'."


'Gitarren" var i detta fallet naturligtvis raketskjutande Katiusjas. Katiusja som kom från sången med samma namn - så 'Gitarr' som kvasi kod-namn passar ju bra!
Katiusha.jpg
Katiusha.jpg (83.03 KiB) Visad 1412 gånger

Apropå kod-namn. De var oftast tämligen enkla, tydligen utan större anspråk att hålla hemligt vad man pratade om! I texten ovan dök ytterligare ett upp: Pennor - som blyertspennor - det var soldaterna det.
Ett par exempel på andra kodnamn som dyker upp i telefonsamtalen:
Gurka - Granat
Samovar - Granatkastare
Potatis - Mina
Lokomotiv - Fältkök

...och tyskarna kallades inte bara för Fritz(en) utan också de Rödhåriga, Helskäggiga och Bukarna...! Hmmm?! Också - när man talade om de Röda så var det inte kommunisterna utan de sårade. Sårade som ibland fick gömma sig under kod-talet "110"
7c0abd639b142f2a6bb6e2e64d8531247953b90a.jpg
7c0abd639b142f2a6bb6e2e64d8531247953b90a.jpg (40.42 KiB) Visad 1412 gånger

De döda fick ett något lägre nummer, "105"...

Forts.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28385
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 11 oktober 2019, 15:51

sveahk skrev:
11 oktober 2019, 15:42
Gurka - Granat
Får mig att tänka på:
Hans skrev:
21 maj 2017, 18:17
Först i april 1944 börjar 205 Group i RAF med sitt trädgårdsarbete. RAF kallade minläggningsoperationer 'gardening' och minorna var gurkor, 'cucumbers'.
viewtopic.php?f=26&t=46723&start=30&hil ... or#p761825

MVH

Hans

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 14 oktober 2019, 16:30

Intressant Hans. Allierade gurkor med två olika betydelser. Bra att de inte kämpade sida vid sida!

Andra kodnamn som gällde i de sovjetiska telefonmeddelanden från fronten i slutet av kriget var:

Syster - Batteri
Tändstickor - Gevärsammunition
Punkter - Motståndsnästen(ryska) med 3 soldater i varje
Stövlar, Bastskor(!) - Infanterister
Leksaker - Olika artilleripjäser
Paket - Pansar

Ett exempel på hur det kunde låta:
3dda1d2dd52462b164091d691c705e6a480b99e3.jpg
3dda1d2dd52462b164091d691c705e6a480b99e3.jpg (90.39 KiB) Visad 1371 gånger
"Pansarenhet i avsnitt 217./102.S.D.:
"1315, 10.10.44 - 15.15(OEZ) Alla "paketen" (Pansar) har blivit sjuka. Åtgärder har vidtagits att läka "paketen". Skicka en ansvarig person till mig."


Som sagt kodnamnen, och över huvud taget vad man sade på tråden, var ofta av enklaste kulör, som den som lyssnade in - i detta fall "Fritzen" - klarade av att tyda utan större besvär. Men det ryska befälet tog det ibland på allvar:
cc028d642b60b335a71b6ff5a4863cd5d28fabdb.jpg
"1135 - Läge: Avsnitt: Obreb 8 angrepp av fienden avvisade. Därvid sköts 15 pansar i brand. (Wolga ingriper och säger): Detta meddelande är förbjudet!
Irtisch(svar): Över fienden kan man alltid skicka meddelanden i klartext.
Wolga: Det är förbjudet!
Irtisch: Det förstår jag inte.
Wolga: Detaljer ger jag närmare bekant över "Linjen" (Telefonförbindelsen).
"


Och ibland är det tämligen förvirrande för telefonisterna att få till det rätt:
db569f72002f198d79cbb98e653aa9c9c5308711.jpg
db569f72002f198d79cbb98e653aa9c9c5308711.jpg (104.07 KiB) Visad 1371 gånger
"0810, 6.10.44 - Det är bättre om vi pratar i antydningar. Igår pratade vi för mycket, det är inte alls bra. Hur många mår inte bra hos er?
Det vete fan, hur ska jag uttrycka mig?
Ja, säger vi stupade.
19 (man).
Och svårt?
100.
"

forts.

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 15 oktober 2019, 15:43

Innan vi åter ägnar oss åt den viktiga flytande ryska dieten - och naturligtvis också vad för roll kvinnan spelade i de framför allt nattliga samtalen - låt oss ta ett par exempel från krigets hårda realitet. Vi befinner oss alltså i Polen vid årsskiftet 1944/45. Tyska Wehrmacht har stora svårigheter att klara trycket från den ryska björnen. Kriget går mot sitt hårda slut...

9ec2315ff9a0a4fed66b684bcf0095c0ffccc573 2.jpg
"16.30 - Gå genast genom (skytte)graven och ge alla posterna besked, att vad som dyker upp framför graven helt enkelt blir nedskjutet. Man behöver inte ens ropa, där framme har ingen något att göra. Och vad som kommer bakifrån, måste säga lösen, och om han inte svarar omedelbart, blir han nedskjuten."


Nåd kunde den tyske soldaten inte vänta sig:
02003c61dba4bf88e94ca942355e3ba944e112c1.jpg
"06.40 - 5.jg.Div. ..........I avsnitt Goldschatz (7 km VSV), Rosenberg (13 km VSV) blev cirka 800 tyskar nedgjorda (tyska vernichtet = tillintetgjorda, förintade, utplånade), 190 togs till fånga och 200 vagnar beslagtagna."


Chefsmeddelande ett par timmar senare:
8658d06f6bb8de5e1802d970295bc0b5aab2b233.jpg
8658d06f6bb8de5e1802d970295bc0b5aab2b233.jpg (47.16 KiB) Visad 1348 gånger
"11.06 - Rapportera genast om de fångna officerarna och soldaterna.
(Hörde ej svaret)
Skjut alla fångarna
."


Nästa meddelande:
4a47c838038c229227d6279ddc7b69af157e29da.jpg
"16.45 -........Fram till 16.00 hade vi, provisoriskt räknat, 256 fångar. Döda ungefär 800. Vi skonade ingen."


Nästa dag, samma område:
14f38bd88f79fb6ea91a1a5a400f37f1f053bada 2.jpg
14f38bd88f79fb6ea91a1a5a400f37f1f053bada 2.jpg (81.62 KiB) Visad 1348 gånger
"17.15 - Från de upprivna fiendegrupperna inga spår. Idag tog vi bara 30 fångar, som för det mesta försökte bryta sig igenom en och en.
Vi slog ihjäl dem, som vi också gjorde med de andra(fångarna).
Bland dem var tre män, som varken var tyskar eller ryssar, inte heller polacker. Kanske var de engelsmän eller fransmän. Vi slog ihjäl dem också. Vad är det
för medborgare som samarbetar med fienden
?"


För en tysk avlyssnare inte lätta ord att lyssna till - och behöva vidarebefordra!


Den ryske soldaten hade inte heller mycket förbarmande att vänta sig om han inte spårade...
f877359f8bebba6487a6669518a4ab4923d05fd7.jpg
f877359f8bebba6487a6669518a4ab4923d05fd7.jpg (39.06 KiB) Visad 1348 gånger
"16.00 - Order, för att avvärja fortsatta tyska motangrepp, ökad eldkraft och hänsynslöst genomgripande.
Skjut de ovilliga.
"

40d668db1a22ee2bad16b1b9a13b82d972a559e0.jpg
40d668db1a22ee2bad16b1b9a13b82d972a559e0.jpg (31.04 KiB) Visad 1348 gånger

"13.30 - 12.10.44 - Bli inte efter. "Paketen"(pansar) måste alltid gå med infanteriet, Skjut ett par män, så blir allt bra..."


Nej, nu blir det alkohol och skörlevnad - i nästa avsnitt!
kyss.jpg
Forts.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28385
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av Hans » 15 oktober 2019, 16:21

Inte okända händelser men när man ser originalkällor blir jag illa berörd.

Tack för att du delar med dig.

MVH

Hans

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1396
Blev medlem: 16 april 2018, 13:56
Ort: Lidköping

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av StefanZ » 16 oktober 2019, 10:18

sveahk skrev:
15 oktober 2019, 15:43


"16.00 - Befäl, för att avvärja fortsatta tyska motangrepp, ökad eldkraft och hänsynslöst genomgripande.
Skjut de ovilliga.
"


"Befäl" här betyder det nog Order, att ordern var given.

Jmf automatsvaret vid ordergivning: "Jawohl, zu Befehl!"

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 16 oktober 2019, 11:52

StefanZ skrev:
16 oktober 2019, 10:18
sveahk skrev:
15 oktober 2019, 15:43


"16.00 - Befäl, för att avvärja fortsatta tyska motangrepp, ökad eldkraft och hänsynslöst genomgripande.
Skjut de ovilliga.
"


"Befäl" här betyder det nog Order, att ordern var given.

Jmf automatsvaret vid ordergivning: "Jawohl, zu Befehl!"
Stämmer nog bra - efter att ha varit i tysk-talande utlandet (nåja, schweizer-tysk talande utlandet!) under närmare femtio år, är min svenska inte bara lite gammalmodig, utan det dyker säkert upp ett och annat tyskifierat svenskt ord! Hoppas på förståelse att inte varje översatt ord är det s.k. "riktiga" :D !

Ändras omedelbums!

Mvh Hans K

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 18 oktober 2019, 17:02

Hans skrev:
15 oktober 2019, 16:21
Inte okända händelser men när man ser originalkällor blir jag illa berörd.

Tack för att du delar med dig.

MVH

Hans
Tack själv! Naturligtvis förekommer det samtal där de tillfångatagna tyskarna inte direkt får kulan. Ibland dyker det upp meddelanden att "fabrikerna i Ural" behöver tysken, och sovjetiska "Abwehr" önskar gärna levande frågematerial...!

Att snapsen behövdes så att soldaten kunde övervinna sin inre "Schweinehund" är naturligtvis historiskt bekant sedan århundraden. Även här i andra världskrigets slutsked, där den ryske infanteristen hade en förtvivlat kämpande tysk framför sig och en emotionslöst hårt fordrande ryss bakom sig. Oj! Ja, hittade just en tysk avlyssningsrapport från oktober 1944 där det drastiskt beskrivs vad som väntade ryssen om han inte rörde sig i rätt riktning:
89d1729b9fdc7eeb750c5e343f3cb3ebc7cb41cf.jpg

"Man litar inte på soldaterna, annars skulle man inte sätta in "Spärrbataljoner" bakom dem. Dessutom lade det ryska artilleriet (vid anfall) en eldvägg bakom de ryska linjerna så att ingen väg tillbaka uppstod - även desertering är starkt försvårad.

25 oktober blev två man från 1./SR 77 skjutna av kompanichefens ställföreträdare. Grund: De vägrade att gå med i angreppet.

Officerarnas befälsfullmakt är absolut. Officerarna har vid befälsvägran rätten att omedelbart avrätta soldaten. Under en marsch slog en officerare ihjäl två ryska soldater som dödströtta hade satt sig vid vägkanten. Den ansvarige fältväbeln som gjorde officeraren uppmärksam på hans otillbörliga beteende, blev bestraffad med 10 dagars arrest.

Upprorsmakare blir strängt straffade. Utan undersökning blir de skjutna på stället. Rätten att avrätta myterister har varje tjänstegrad från och med "Gruppenführer
""

Regler som vi vet även användes på den tyska sidan - utan pardon!

Så nog behövde man den dagliga snapsen, 100 gram var då inte mycket att bjuda på för en stor stark rysk björn! Två fyror och en tvåa! Då samlade man gärna på sig ett par extra gram, t.ex kamraten som inte drack men rökte...då blev det bytesaffär. Eller man anmälde inte de par dödsfallen vid sista attacken och kunde med ett någorlunda bedövat samvete pollettera ut ytterligare ett par dagsportioner...
62b9e97ae6fdc56d38253a6374e569de644aa548.jpg
"20.50 - Ja, 300 g snaps är för lite, om det ändå vore 700 g."


Riktigt illa blev det när kompaniets för dryckjom ansvarige "Spiess" (Fältväbel) egenhändigt försökte sänka alkoholhalten i de dagliga rationerna:
7773e239f92533da98c127100367ed0adb5c4102 2 2.jpg
"08.35 - Den 17. Idag var det vatten i snapsen, alla reklamerade. Det måste anmälas. Ett sån't svineri!"

5756f99b3de16f35c6c10bc99ca5b0f6f2457eeb 2.jpg
5756f99b3de16f35c6c10bc99ca5b0f6f2457eeb 2.jpg (39.49 KiB) Visad 1269 gånger
"23.50 - De har delat ut snaps, men det var ingen snaps utan vatten. - Ja, alltså, en allvarlig sak. Manskapet står i kylan, och så får de vatten!"

e3825357a338ac2a6c5b90526b8ee98cea3e2722.jpg
"05.30 - Om det inte blir bättre går jag till Btl.-Kdr. med klagomål, varje gång blir grabbarna lurade. - I så fall, gå själv och hämta snapsen. Jag som sergeant går inte, men fältväbeln som delar ut snapsen borde posteras ut i (skytte)graven!

06.20 - Jag är inte nöjd med fältväbeln, han hör hemma i straffkompaniet för sitt arbete. Från 2. kompaniet blev han ställd inför krigsrätt, och här fortsätter han i samma stil. - K o s a k o w, från och med i morgon ger jag själv ut snapsen, jag har mått och ett alkoholmät-instrument, jag kontrollerar allt och ni kommer själv och hämtar snapsen. Om det då blir reklamationer vet jag vad jag har att göra."

Ord och inga visor - alkoholen en viktig del i seriös krigsföring!
prost.jpg
prost.jpg (8.95 KiB) Visad 1269 gånger

För övrigt, kommentarer till det skrivna är alltid välkomna...

forts.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1396
Blev medlem: 16 april 2018, 13:56
Ort: Lidköping

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av StefanZ » 20 oktober 2019, 22:02

sveahk skrev:
18 oktober 2019, 17:02


Officerarnas befälsfullmakt är absolut. Officerarna har vid befälsvägran rätten att omedelbart avrätta soldaten.

................
För övrigt, kommentarer till det skrivna är alltid välkomna...

Ja, jag vet en intressant bekräftelse av de ovan sagda. "Källan" är tvivelaktig, ett anonymt inlägg på Pinterest. Men eftersom skribenten inte hade någon som helst anledning att ljuga eller hitta på, tror jag faktiskt på uppgiften. Skribenter var iaf själv övertygad om att det var sant. Däremot är det svårt att vidarebelägga den.

Ämnet var de ack så vanliga våldtäkterna som ryska soldater kunde göra på tyska (och icke tyska!) kvinnor.
Men det var inte alla och inte genomgående.

Sålunda har en inläggare i en notis berättat om en rysk kvinnlig läkare vid fältläkarkåren, med kaptens grad, som utan vidare sköt ner på plats två soldater som varit aktiva vid våldtäkter på tyska kvinnor....
Ganska talande ur flera aspekter. Varav en är att hon ingick ju inte i dessa krigsmäns befälskedja. Hon var inte ens militär om man hårddrar det. Ändå kunde hon ta sig friheter; inte bara att beordra dem om t.ex. hjälp - man faktiskt också att avrätta dem på plats för grova förbrytelser....

Användarvisningsbild
sveahk
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 11060
Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
Ort: schweiz

Re: Blod, kvinnor och alkohol. Sovjetiska soldater telefonerar...

Inlägg av sveahk » 22 oktober 2019, 16:16

StefanZ skrev:
20 oktober 2019, 22:02

.....Ämnet var de ack så vanliga våldtäkterna som ryska soldater kunde göra på tyska (och icke tyska!) kvinnor.
Men det var inte alla och inte genomgående.

Sålunda har en inläggare i en notis berättat om en rysk kvinnlig läkare vid fältläkarkåren, med kaptens grad, som utan vidare sköt ner på plats två soldater som varit aktiva vid våldtäkter på tyska kvinnor....
Tack Stefan för den notisen - vilket för oss vidare i samtalen. Nu gäller det kvinnorna, de vid fronten och de där hemma.
150285daa6e5a5ae52ea73b5bb49d3cf818f559e.jpg
150285daa6e5a5ae52ea73b5bb49d3cf818f559e.jpg (78.53 KiB) Visad 1194 gånger
30.9.44
"08.57 - Låt mig få tala med er fröken.
- Hon är inte riktigt vaken.
- Kommer ni bra överens med henne?
- Jag har alltid problem med kvinnor.


09.35 - Hur mycket snaps har ni fått idag?
- 200 gram.
- Vi fick inte ens 100 gram.


09.50 - Var snäll och hämta 35. till telefonen.
- Ja, jag är här.
- Hur står det till?
- Mig går det alltid bra.
- Det kan jag tänka mig, att ni som enda kvinna har det bra.
"


Ett par månader senare, annat frontavsnitt, andra deltagare - samma samtal, samma innehåll:
11d2e6cf749a84d419f236bd9053c3e372217140.jpg
9.1.45
"........
07.47 - Natascha, du liknar väldigt mycket min fru. - Ja? - Ja, du, är du långt borta? - Du vet mycket väl var jag är. - Kan man besöka dig nå'n gång? - Självklart. - När har du tid? - För dig har jag alltid tid. - Du, då kommer jag till dig i kväll."

Intimiteter som möjligtvis stärkte kampviljan, men knappast gjorde överbefälet lyckligare. Men de lyssnade uppenbart inte...i våra fall bara tysken...

Men det blir "bättre":
fc2795f93cf8843854829251728183a7c76439fd.jpg
"14.35 - Har du fortfarande din flicka? - Än så länge ja. Du vill säkert också sticka in den en gång? Ni har väl också ett par? - Men inte att sticka in i."


Den ena har det, den andre hoppas att få det...

Den 12 december kl 07.42 på morgonen lyssnar vi in på ett intimt samtal. Det gäller en polsk kvinna:
23bea1df09789c5cf9917297255e94d00278f74a 2.jpg
" Den härliga bruden kunde sin sak utmärkt. Det var skönt och bra, men idag är jag slak och dödstrött. Det du, det var en riktig närkamp. - Ge mig besked
om du kan få tag på något liknande.
"

Inte alltid utan konsekvenser för de manliga organen:
01e9fe083843769784e58f01fb58bea928232dba.jpg
01e9fe083843769784e58f01fb58bea928232dba.jpg (62.76 KiB) Visad 1194 gånger
(Sista fem raderna)
"11.00.....- Var är din chef? - Herrarna är alla hos läkaren. Jag är ensam här. - Varför måste man gå till läkaren? - Läkaren kollar om man har tripper. - Då går jag inte till undersökning. Hos oss finns det inga fruntimmer."

Över ev. våldtäkter förövade under årsskiftet 1944/45 pratar man inte om på telefon, i alla fall inte i klartext. Inte heller vad som sker med civilbefolkningen, flyktingströmmarna som nu dyker upp mer och mer i mellersta Polen. Nej, det mesta händer inom krigsmakten själv och gissningsvis, som jag skrev tidigare, är det som vi hör - erfarenheter, skryt och förtvivlade utrop, inte från soldaterna utan mer från de lägre officersgraderna.

Men, vi får inte glömma bordellerna, och de kommer nu...!

forts.

Skriv svar