Fartyget Wilhelm Gustloff

Hans Engnell · Inlägg av **Hans Engnell** » 21 december 2007, 16:18

Johan Elisson skrev:Rekomenderad läsning:
Dödens hav, Claes-Göran Wetterholm

Claes-Görans bok är bra. Men det är otäck läsning, minst sagt... Dessa stackars människor dog på ett fruktansvärt sätt.

svenne540 · Inlägg av **svenne540** » 21 december 2007, 16:46

Synd att västvärlden tycker att Titannic är den värsta fartygs-katastrofen!!! dom skulle bara veta vad som hände egentligen

Ferocius · Inlägg av **Ferocius** » 22 december 2007, 00:17

svenne540 skrev:Synd att västvärlden tycker att Titannic är den värsta fartygs-katastrofen!!! dom skulle bara veta vad som hände egentligen

Nja, det är väl snarare så att Titanic blivit extremt välkänd på grund av sin spektakulära natur, Det osänkbara fartyget sjunker på jungfrufärden, ett antal filmer om händelsen samt den ofrånkomliga floran av konspirationsteorier har gjort sitt till för att göra just den händelsen så extremt välkänd som den är.

Mjölner · Inlägg av **Mjölner** » 22 december 2007, 00:37

Johan Elisson skrev:
Mjölner skrev:Lägg fram ett trovärdigt bevis om motsattsen så tystnar han nog...
Med tanke på att tobbe skrev sitt senaste inlägg på Skalman i augusti 2006, och med tanke på att alla inlägg i tråden är från 2003, utom ditt och det näst senaste, så tror jag inte att det är någon större vits med att försöka tysta tobbe...

/Johan

...så ber jag givetvis om ursäkt. Klumpigt av mig att inte kolla upp datumen för inläggen. Jag hoppas verkligen ingen tog illa vid sig personligen av mitt inlägg som jag i efterhand inser var lite förhastat. Ledsen som sagt, ska försöka vara lite mer uppmärksam i fortsättningen..

Bagheera · Inlägg av **Bagheera** » 22 december 2007, 01:02

Nåja, visst var det en jungfruresa med det största passagerarfartyget so far, men att en stor del av över- och finansklassen ombord drunknade gav nog ämne till fler rubriker, glöm inte att de flesta passagerarna var fattiga resande på nedre däck, de blev hindrade att ta sig upp på väderdäck.

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 28 december 2007, 23:00

Ska vi försöka hålla oss till WG?

Mvh Petter

Simon_HBG · Inlägg av **Simon_HBG** » 30 december 2007, 10:29

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article1542399.ab

varjag · Inlägg av **varjag** » 3 januari 2008, 03:10

Tyska uppgifter om räddade från Gustloff....

In der Nacht trifft S-13 die Wilhelm Gustloff mit 3 Torpedos, so dass das Schiff schnell sinkt. Der Schwere Kreuzer Admiral Hipper (Kpt.z.S. Hengist), mit einer Besatzung von fast 1500 Mann und weiteren 1500 Flüchtlingen an Bord), begleitet von dem Torpedoboot T 36 (Kptlt. Hering, ebenfalls mit Flüchtlingen an Bord), passiert die Unglücksstelle, muss aber wegen der U-Bootgefahr mit hoher Geschwindigkeit ablaufen. Die Löwe (Kptlt. Prüfe) rettet 472 Menschen und bringt sie nach Kolberg. T 36 meldet, dass es 2 Torpedos nur mit knapper Not ausgewichen sei, drängt zuerst das U-Boot mit Wasserbomben ab und rettet dann 564 Menschen, die es nach Saßnitz bringt. Der Dampfer Gotenland (mit etwa 4000 Flüchtlingen von Libau an Bord) rettet 2 Menschen, der zu seiner Sicherung mitlaufende Minensucher M 387 rettet 98, Minensucher M 341 (Oblt.z.S. Rickmers, mit 144 Flüchtlingen an Bord) rettet 37, der Dampfer Göttingen (Kapt. Segelken, mit 2464 Verwundeten and 1190 Flüchtlingen an Bord) rettet 28 und das sichernde M 375 rettet 43 Menschen, das kleine Torpedofangboot TF19 rettet 7 Menschen und das Vorpostenboot V 1703 noch 1 Kind. Von 1252 aus dem Wasser geretteten Menschen sterben 13 an Bord der Schiffe.

Totalt 1252 individer, varav 13 dog ombord i räddningsfartygen.

Debatten om hennes målning illustreras av denna bild, tagen när hon låg i Oxhöft, innan hon förhalade till Gotenhafen för att ta ombord passagerarna - ingen 'lasarettsmålning', alltsammans helgrått, Varjag

mattep74 · Inlägg av **mattep74** » 3 januari 2008, 22:57

Såg någon vrakletarna? Ockupanter? Känner för att anmäla programmet till granskningsnämnden

Ferocius · Inlägg av **Ferocius** » 3 januari 2008, 23:40

För oss som missade programmet, vad hände? Vad var så upprörande?

Mr x · Inlägg av **Mr x** » 4 januari 2008, 09:14

mattep74:

Vad var det som var så allvarligt att en anmälan till granskningsnämden behövs?

Har spelat in programmet tänkte se den senare i kväll, men nu blev jag ännu mera nyfiken om det är.

mattep74 · Inlägg av **mattep74** » 4 januari 2008, 09:50

I början av programmet framställs det som att befolkningen flydde från Röda Armen för att de var rädda för reprisalier efter att ha ockuperat Polen. Inte ett ljud om att tyskarna bebott Ostpreussen i hundratals år

Gutekrigaren · Inlägg av **Gutekrigaren** » 4 januari 2008, 10:16

Frågan om ockupation etc är, oavsett vad som är korrekt, ett ämne för en annan tråd än denna.

Mvh Petter

varjag · Inlägg av **varjag** » 4 januari 2008, 13:14

mattep74 skrev:I början av programmet framställs det som att befolkningen flydde från Röda Armen för att de var rädda för reprisalier efter att ha ockuperat Polen. Inte ett ljud om att tyskarna bebott Ostpreussen i hundratals år

Uppenbarligen en 'maskirovka'. Orsaken till massflykten till hamnar och vilket fartyg eller flytetyg som helst - att undkomma de asiatiska horderna hette Nemmersdorf i Ostpreussen...

http://en.wikipedia.org/wiki/Nemmersdorf_massacre

Efter Goebbels propagandaseger om vad som inträffat i Nemmersdorf - flydde tyskar 'man ur huse' undan den Röda Farsoten..
Gutekrigaren får ursäkta - men Wilhelm Gustloff var bara en liten del av andra världskrigets, ja kanske världshistoriens - största evakuering.... Tyska Kriegsmarine gjorde det tyska folket sin största tjänst - under krigets sista två månader. Då omkring 2,1 millioner människor (flyktingar, sårade, kvinnor, barn - och soldater) - räddades undan slavarbete, slakt och undergång i det Stalinistiska Paradiset.
De totala förlusterna med Gustloff, Steuben, Goya m.fl. - räknas till omkring 25-30 000 individer. En oerhörd tragedi - men - bara futtiga 1,4% av det totala antalet räddade. Förlusterna, innefattar även de, mest judiska koncentrationslägerfångar som omkom ombord på 'Cap Arkona', 'Thielbek' och 'Deutschland' när dessa angreps av Royal Air Force utanför Lübeck den 3:e maj 1945..... En absolut storartad prestation av den tyska flottan!
Varjag

Artur Szulc · Inlägg av **Artur Szulc** » 4 januari 2008, 21:25

I början av programmet framställs det som att befolkningen flydde från Röda Armen för att de var rädda för reprisalier efter att ha ockuperat Polen. Inte ett ljud om att tyskarna bebott Ostpreussen i hundratals år

Sant.
Men nog flydde befolkningen undan från Röda armén. Programmets beskrivning kan alltså inte betecknas som felaktig bara ofullständig.

En sak jag tänkte på när jag såg programmet var en uppgift som polacken (enligt programmet ett ögonvittne, men han kunde knappast ha bevittnat själva katastrofen utan den tyska evakueringen) nämnde, nämligen att det ombord på Gustloff fanns tyska marinkadetter, har för mig att han nämner siffran 1 000. Stämmer detta?

Skalman.nu Forum

Fartyget Wilhelm Gustloff

Re: Altså Ursäkta?!