"Flygaress återfunnen"

B Hellqvist · Inlägg av **B Hellqvist** » 15 augusti 2007, 00:23

Dagens nyheter uppmärksammar att man hittat kvarlevorna av en tysk pilot i Italien. Han hade 37 kills innan han själv stupade - hade han varit allierad pilot had han varit känd. Nu kvalade han inte in ens bland Luftwaffes topp-300...

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 15 augusti 2007, 08:08

Det grävs tydligen ut en hel del störtade plan i Italien av den frivilliga organisationen.

http://web.tiscali.it/warbirds/warbirds/restore.htm

Christer Bergström

Maximilian Volke deltog som Unteroffizier med II./JG 77 i Operation Barbarossa 1941 och vann sin första luftseger mot en sovjetisk SB-bombare den 20 november 1941. Han ingick i 4. Staffel, med flygaresset Oblt. Heinrich Setz som Staffelkapitän.

Volkes 5:e luftseger var mot en Il-2 den 15 maj 1942.

I juni 1942 blev Volke befordrad till Feldwebel.

När II./JG 77 förflyttades från östfronten och till Medelhavsområdet i november 1942, hade Volke kommit upp i sammanlagt 26 luftsegrar.

Under den period då Volke tjänstgjorde på östfronten, flög han jaktflygplan (Bf 109 F och Bf 109 G) som var påtagligt överlägsna de sovjetiska flygplan som han vanligtvis mötte. Hans sista "offer" på östfronten var t.ex. en Hurricane.

Situationen var likartad mot de västallierade i Tunisien. Den 10 mars 1943 deltog Volke i massakern på 112 "Shark" Squadron, när detta brittiska jaktförband förlorade sju Curtiss P-40 Kittyhawk och sex piloter till Bf 109:orna ur JG 77 (som bara förlorade en Bf 109 G-2 och en pilot). Volke bidrog med att skjuta ned en Kittyhawk.

Tre dagar senare drabbade samma Bf 109:or samman med Airacobras ur amerikanska 81 Fighter Group, med resultatet att sju Airacobras blev nedskjutna (av sammanlagt tolv deltagande) utan att ett enda tyskt flygplan gick förlorat. I den striden förtecknades Volke för sin 32:a luftseger.

Situationen var helt annorlunda under luftkriget över Italien, då de allierade förfogade över ett massivt numerärt övertag samt även mer jämbördiga flygplan.

Volke gjorde anspråk på sin 36:e sista luftseger mot en B-24 sydväst om Santeramo in Colle den 16 juli1943. Enligt amerikanska uppgifter gick 3 B-24:or förlorade i den striden.

Enligt andra uppgifter gjorde Volke anspråk på sin 37:e och sista luftseger mot en B-26 den 30 augusti 1943. (Källa: Prien, "Jagdgeschwader 77".) Detta ska, enligt denna källa, ha ägt rum under en sammandrabbning där - enligt amerikanska uppgifter - 13 P-38 Lightning men faktiskt inte en enda B-26 gick förlorad, så jag är skeptisk till den uppgiften.

Den 5 september 1943 sattes JG 77 in mot mer än 330 amerikanska bombplan (B-17, B-25 och B-26) som eskorterades av Lightnings ur 14 och 82 Fighter Groups. I den följande striden gjorde den amerikanska eskortjakten anspråk på att ha skjutit ned tre tyska jaktplan. Med ett av dem - Bf 109 G-6, Werknummer 441546 - stupade Maximilian Volke, som vid det laget befordrats till Fahnenjunker-Oberfeldwebel (en officersaspirantgrad).

Med vänliga hälsningar

Christer Bergström

B Hellqvist · Inlägg av **B Hellqvist** » 15 augusti 2007, 23:21

Tack för den mycket utförliga informationen, Christer!

Hexmaster · Inlägg av **Hexmaster** » 15 augusti 2007, 23:46

Christer Bergström skrev:Under den period då Volke tjänstgjorde på östfronten, flög han jaktflygplan (Bf 109 F och Bf 109 G) som var påtagligt överlägsna de sovjetiska flygplan som han vanligtvis mötte.

Det är väl det som är anledningen till att tyskarna ståtade med så många fler "super-ess" än de allierade?

Christer Bergström

En bland flera viktiga anledningar, ja.

Nu var det inte det sovjetiska flyget som var särskilt omodernt - utan det var tyskarna som låg före alla andra:

1939 - 1940 utgjordes deras jaktflyg uteslutande av Bf 109 E och Bf 110:or, som låg i världstoppklass - medan Storbritannien hade mest Hurricanes och Sovjetunionen mest I-16. De båda sistnämnda var ungefär jämbördiga (enligt flygtester), och var av mycket hög klass, men ändå bara tvåa efter Messerschmittarna - som bara Spitfire kunde mäta sig med vid den tiden.

1941 satte ryssarna in Jak-1 och i det brittiska jaktflyget blev Spitfire numeraärt dominerande, men dessa kom bara upp i samma nivå som de Bf 109:or och Bf 110:or som fanns i början av 1941, och under det andra halvåret av 1941 tog tyskarna fram Bf 109 F-4 och Fw 190 som utklassade Jak-1 och Spitfire Mk V.

1942 kom tyskarnas Bf 109 G, som gav Luftwaffes jaktpiloter ett ytterligare försprång.

Det var först när Spitfire Mk IX kom som britterna kom ikapp tyskarna. 1943 satte amerikanerna in P-47 Thunderbolt medan ryssarna tog fram La-5FN. Båda dessa var snäppet vassare än de bästa tyska jaktplanen. Men då hade tyskarnas mest framstående jaktpiloter redan hunnit ackumulera en hel del erfarenhet. Tråkigt nog för ryssarna, fanns de mest erfarna tyska jaktpiloterna på just östfronten under hela kriget.

Med vänliga hälsningar

Christer Bergström

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 16 augusti 2007, 08:17

En mycket utförlig och intressant information av Christer !

Här kommer lite info om en pilot från länken jag postade:

F/L Douglas McKenzie Leitch från No. 72 Squadron.

No. 72 Squadron RAF flyttade i September 1942 till Nordafrika för att understödja den tunisiska kampanjen och flyttade 1943 till Malta då utrustad med den nya Spitfire IX.

No. 72 Squadron var sen verksam i rollen att understödja den Allierade Åttonde Armen när den avancerade genom Sicilien och Italien.

Den 6 Mars 1945 blev F/L Douglas McKenzie Leitch från Skottland tillhörande No. 72 Squadron nedskjuten och KIA, flygande en Spitfire IX.

Inte förrän den 26 Augusti 2000 så blev nedslagsplatsen utgrävd och resterna efter Leitch och hans Spitfire påträffades i Spazzate Sassatelli, Bologna.

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 16 augusti 2007, 09:46

Lite väl märkligt, och tråkigt, att DN beskriver honom med graden "flygsergeant", något som verkar vara en försvenskad form av engelskans flight sergeant.

mvh/ Daniel

Wooster · Inlägg av **Wooster** » 16 augusti 2007, 09:58

Hexmaster skrev:
Christer Bergström skrev:Under den period då Volke tjänstgjorde på östfronten, flög han jaktflygplan (Bf 109 F och Bf 109 G) som var påtagligt överlägsna de sovjetiska flygplan som han vanligtvis mötte.
Det är väl det som är anledningen till att tyskarna ståtade med så många fler "super-ess" än de allierade?

Förutom nämnda orsaker så har jag förstått det som att tyskarna hade betydligt fler "super-ess" mycket beroende på att de allierade, åtminstone de västallierade, inte lät sina piloter flyga så länge att de kom i några stor tal av segrar.

De allierade ansåg att erfarenheten som "flygaressen" samlat på sig i luftstrid efter ungefär 20 segrar var mer värdefull om den användes för att lära upp nya piloter och leda förband från marken än om den användes i luften. Där den visserligen kanske skulle plocka ner någon enstaka tysk mer än färskare piloter men också riskera att bli förlorad i en egen nerskjutning.

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 17 augusti 2007, 08:55

De duktiga 60 frivilliga i Romagna Air Finders har funnit och grävt ut 19 flygplan med bla 4 tyska piloter, 2 britter, 2 italienska och 1 brasiliansk pilot sedan gruppen grundades år 2000.

Romagna Air Finders har bla grävt ut nedslagsplatserna för 4 Spitfire, 4 Bf 109, 1 P-38, 1B-24, 1 Macchi C-205 Veltro och 1 P-47.

Piloter som funnits:

Karl Heinz Schminke, JG 77
Hans Forler, JG 77
Oberfahnrich Hans Joachim Fischer, JG 53
Fahnenjunker-Oberfeldwebel Maximilian Volke, JG 77, 37 segrar

F/L Douglas McKenzie Leitch, No 72 Squadron

Lieutenent Giovanni Battista Boscutti
Sergeant-major Alverino Capatti

Captain Assad B. Assad del Saaf (South Africa)

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 18 augusti 2007, 08:02

Karl Heinz Schminke

13 Maj 1944 blev Bf-109 G-6 med Karl Heinz Schminke från JG77 nedskjuten mellan Ferrara, Verona och Gardasjön ca 20 km sydväst om Pomposa, Ferrara.

Lt. Arne E. Aho´s P-47D från 325th Fighter Group (Checkertail Clan) träffade Schminke´s Bf 109G-6 men i striden hetta kunde han inte avgöra skadornas omfattning och det visade sig senare att denna Messerschmitt blev hans enda seger under kriget.

Schminke som var död eller dödligt sårad störtade rakt ned i marken med sin Bf-109 G-6 "Gustav". Den 5 Oktober 2002 utgrävdes nedslagsplatsen och resterna Karl Heinz Schminke, 22 år gammal påträffades.

………………………….
Hans Forler

Hans Forler från 1./JG 77 ”Herz As” attackerade en formation av B-17 "Flying Fortress" bombare och han blev därvid nedskjuten av den medföljande jakteskorten

Forler som var död eller dödligt sårad följde sin Bf-109G-6 kraschandes rakt ned i marken mellan Corna Cervina och Fianl di Reno nära Ferrara.

Nedslagsplatsen utgrävdes 5 Oktober 2002 varvid resterna av Hans Forler påträffades.

…………………………
Hans Joachim Fischer

Den 22 mars 1944: Då startade 36 P-38 Lightning´s från Salsola flygfält i Italien med order att eskortera 115 tunga bombplan som skulle bomba Verona.

20 Bf-109:s från JG 53 ”Pik As” anföll och i den flygstrid som följde så lyckades Lt. James S. Alford från 27th FS träffa en Bf 109 G-6 under buken och Oberfahnrich Hans Joachim Fischer´s Bf-109G dök rakt ner.

Väl tillbaka på basen så lämnade Lt. Alford in en rapport på bara en skadad Bf-109G men vittnen på marken såg ett flygplan dyka med full gas rakt ner i marken.

Den tyska bärgningsgrupp som anlände till platsen beslöt att lämna Fischer´s kropp i flygkroppen och det tog ända till den 13 Augusti 1998 innan nedslagsplatsen grävdes ut.

Efter att ha grävt i 3 timmar så återfanns resterna av Hans Joachim Fischer´s kropp fortfarande fastspänd i cockpiten 8 meter ner i marken.

Hans kropp hade blivit separerad i två delar av bakstycket från kanonen.

Oberfahnrich Fischer begravdes senare under fulla militära hedersbetygelser på den tyska militärkyrkogården i Futa Pass.

Christer Bergström

Mycket intressant!

En liten petitess bara: Den italienska hemsidan har råkat förväxla ett datum. Det var Forler som blev nedskjuten den 13 maj 1944 (i Bf 109 G-6 "Vit 15"). Schmincke (stavn.) blev nedskjuten (i Bf 109 G-6, "Röd 16") den 12 maj 1944. Platsen är densamma.

Jag vet inte vilken P-47 Arne E. Aho flög vid det tillfället, men senare flög han P-51D-5-NA 317-19 44-103517, med smeknamnet "Ginny B".

Med vänliga hälsningar

Christer Bergström

varjag · Inlägg av **varjag** » 18 augusti 2007, 11:29

Snygga poster Ståhlspets och utmärkt forskning av 'Romganas' ! Varjag

Christer Bergström

varjag skrev:Snygga poster Ståhlspets och utmärkt forskning av 'Romganas' ! Varjag

Instämmer!

Här finns mer liknande info om flygplansarkeologi i Tyskland:

http://www.luftfahrtspuren.de/

Gå till "Abstürze" så finns informationen.

Här också:

http://www.luftkrieg-ederbergland.de/

Gå till "Neues".

Ståhlspets · Inlägg av **Ståhlspets** » 21 augusti 2007, 07:31

Avslutningsvis kan sägas att Romagna Air Finders föddes i Lugo di Romagna och är baserad i Conselice. Anledningen till att de har gjort alla dessa fynd i de italienska regionerna Toscana och Emilia Romagna är att där höll tyskarna den sk Gothic Line under 1944-45 för att stoppa de allierades försök att bryta igenom och ta norra Italien.

Den B-24 ”Take-Off Time” som återfunnits attackerades av 6 Bf 109G-6 efter att ha träffats av FLAK i de två vänstra motorerna.

Felwebel Kurt Braasch, 13 segrar från JG 53 lyckades med sin Bf 109G-6 att träffa en av de högra motorerna och bombaren ”Take-Off Time” störtade med två besättningsmedlemmar som dödats ombord, de återstående 8 klarade sig och blev krigsfångar.

Museet som Romagna Air Finders driver och där alla fynd finns för beskådan ligger i Fusignano (provinsen Ravenna) i norra Italien.