Finsk nazism under WW2?

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
Razor
Medlem
Inlägg: 151
Blev medlem: 17 januari 2006, 11:11
Ort: Vänersborg

Finsk nazism under WW2?

Inlägg av Razor » 5 oktober 2006, 13:27

Hur utbredd var nazistiska eller åtminstone tyska sympatier i Finland före och under 2:a världskriget och hur har man i Finland hanterat detta "arv" under efterkrigstiden?

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 5 oktober 2006, 14:16

Det är kanske bättre att till att börja med fråga OM det fanns nazistiska sympatier i Finland.

Först som en eventuell följdfråga diskutera hur pass utbrett den var.

Användarvisningsbild
Razor
Medlem
Inlägg: 151
Blev medlem: 17 januari 2006, 11:11
Ort: Vänersborg

Inlägg av Razor » 5 oktober 2006, 14:24

Stefan skrev:Det är kanske bättre att till att börja med fråga OM det fanns nazistiska sympatier i Finland.

Först som en eventuell följdfråga diskutera hur pass utbrett den var.
Sant så sant! Vi kan börja med den frågeställning (även om jag har en känsla av att det redan bekräftats att sådana sympatier fanns. Vore väl ett unikum i Europa annars. Har läst lite om det någonstans).

Således, ny frågeställning: Fanns det nazistiska eller tyska sympatier i Finland före och under 2:a världskriget. I sådant fall: Hur utbredda var dessa sympatier.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 5 oktober 2006, 15:15

Tja, sympatier för Tyskland och tyskarna måste de ju rimligen ha haft. De var deras allierade i kampen mot aggressorn Sovjet.

Den stora fråga är då de eventuellt förekommande sympatier för nazismen som sådan.

Jag vet iaf att finländska judar var icke på något sätt påverkade av tysk-nazistiska krav. Jag har även läst att en stor andel av finska judar var i fält (därmed iofs inte sagt att allihopa var i första linjen). Det gick så långt att minst fyra finska judar blev dekorerade med Järnkorset (vilket de iofs inte tog emot, men tyska officerare var över och skulle artigt och korrekt överlämna dem ansikte mot ansikte).
Har dock bestämt för mig att en mindre grupp judiska flyktingar från andra länder har utlämnats åt nazisterna.

Fråga: De finska zigenarna. Hur hade de det under kriget?

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 5 oktober 2006, 15:27

Finnar är väl slaver- knappast ett herrefolk?

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 5 oktober 2006, 15:44

Schwalbe skrev:Finnar är väl slaver- knappast ett herrefolk?
Finn-ugrier, tror jag. Iaf definitivt inte slaver.

Men i sak förstår jag din invändning.

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 juli 2005, 23:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 5 oktober 2006, 16:08

Finsk-ugrier är de, ja. Besläktade med ungrare.
Jag personligen tror att Stefan har en god poäng i att man var allierade därför att man hade en gemensam fiende. Finland hade gjort sig självständigt från Ryssland och ville inte bli en del av Sovjetunionen som man säkert befarade. Detta utnyttjade Tyskland för att få ytterligare en allierad i det kommande anfallet mot Sovjet.

Användarvisningsbild
Razor
Medlem
Inlägg: 151
Blev medlem: 17 januari 2006, 11:11
Ort: Vänersborg

Inlägg av Razor » 5 oktober 2006, 16:16

En källa som berör ämnet: http://www.jyu.fi/ktl/civicsIII/langpm5.htm. Här skriver forskarna Viking Brunell & Sakari Suutarinen bl a att:

"Finland har inte heller något större skäl att göra bot för sitt historiska förhållande till nazismen. Finland och Tyskland förde visserligen samtidigt krig mot Sovjetunionen i medlet av andra världskriget (1941-44), men Finland överlämnade endast åtta judar åt den tyska hemliga polisen. Under krigen flydde inemot 500 mellaneuropeiska judar till Finland. Finlands egen judebefolkning tog del i de finska drabbningarna jämsides med den övriga befolkningen."

Användarvisningsbild
Razor
Medlem
Inlägg: 151
Blev medlem: 17 januari 2006, 11:11
Ort: Vänersborg

Inlägg av Razor » 5 oktober 2006, 16:18

Andreas K skrev:Finsk-ugrier är de, ja. Besläktade med ungrare.
Är inte släktskapet enbart språkligt?

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 5 oktober 2006, 16:40

Razor skrev: Finland överlämnade endast åtta judar åt den tyska hemliga polisen. Under krigen flydde inemot 500 mellaneuropeiska judar till Finland. Finlands egen judebefolkning tog del i de finska drabbningarna jämsides med den övriga befolkningen."
Jag utgår ifrån att de åtta överlämnades efter påtryckningar.

Vet någon hur pass hårda påtryckningarna var?

Påtryckningar om de övriga 500?

Påtryckningar om de finska judarna??

Även Bulgarien har ju försvarat sina judiska medborgare, fastän det vart nära, alldeles för nära. De var redan ihopsamlade i ett uppsamlingsläger, när Bulgariens biskopar gick dit i samlad tropp med ärkebiskopen i täten och satte stop för vansinnet.

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 juli 2005, 23:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 5 oktober 2006, 16:47

Är inte släktskapet enbart språkligt?
Inte en aning faktiskt. Men det är ju OT ändå... :lol:

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 augusti 2003, 14:24
Ort: Vendelsö, Haninge
Kontakt:

Inlägg av Marco » 5 oktober 2006, 19:17

Stefan skrev: Fråga: De finska zigenarna. Hur hade de det under kriget?
Finländska Zigenare stred på fronten såsom resten av befolkningen.

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 augusti 2003, 14:24
Ort: Vendelsö, Haninge
Kontakt:

Inlägg av Marco » 5 oktober 2006, 19:20

Schwalbe skrev:Finnar är väl slaver- knappast ett herrefolk?
Nej, Finländarnas etniska bakgrund är ganska blandad. Finska språket däremot tillhär den Finsk-Urgiska språkgruppen.

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Re: Finsk nazism under WW2?

Inlägg av Armfeldt » 5 oktober 2006, 19:21

Razor skrev:Hur utbredd var nazistiska eller åtminstone tyska sympatier i Finland före och under 2:a världskriget och hur har man i Finland hanterat detta "arv" under efterkrigstiden?
Före andra världskriget och även före Hitlers makttillträde var Lapporörelsen utbredd i Finland. Det var inte riktigt en nazistisk rörelse, utan snarare en fascistisk.

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 augusti 2003, 14:24
Ort: Vendelsö, Haninge
Kontakt:

Inlägg av Marco » 5 oktober 2006, 20:00

Stefan skrev:
Jag utgår ifrån att de åtta överlämnades efter påtryckningar.

Vet någon hur pass hårda påtryckningarna var?

Påtryckningar om de övriga 500?

Påtryckningar om de finska judarna??
http://www.uta.fi/~tuulikki.vuonokari/fin-1.html

Här står ganska mycket fakta gällande Judarna i Finland under kriget. Finländska judarna stred också vid fronten såsom resten av befolkningen och det fanns fall var finländska judar hade blivit belönade med järnkors.

Sedan har det varit en debatt gällande om Finland överlämnade mera judar eller inte. En bok som kom ut för några år sedan påstår att Finland överlämnade 2500 ryska krigsfångar till Tyskland, varav ca 70 var judar.

En artikel om detta:
http://www.sptimesrussia.com/story/11711

Skriv svar