hur behandlades fångar?

Diskussioner kring andra världskriget. Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
D.Almendares
Medlem
Inlägg: 102
Blev medlem: 31 augusti 2003, 20:41
Ort: stockholm

Inlägg av D.Almendares » 4 september 2003, 16:55

Pratade med en som var med i den tyska flottan.Han blev tillfångatagen av britterna och satt i fångläger ett tag sen undrade britterna om han kunde tänka sig att hjälpa till att ta upp alla minor de slängt i havet.Han fick tillochmed bära vapen.Men när Du Gualle(stavning?) skulle ha sin seger parad så ville fransoserna ha lite krigsfångar, och eftersom de hade nästan inga alls själv så fick de några av britterna.Han var en av dem som fransoserna fick.Han tyckte att britterna var väldigt ok mot sina fångar men fransmännen var rent ut sagt jävliga tyckte han så sedan dess har han gillat britter men hatat fransmän.

Har hört att ryssarna/partizaner torterade tyska krigsfångar tex. stack ut ögonen och sånt?sant eller falskt?

Användarvisningsbild
Rancid
Medlem
Inlägg: 354
Blev medlem: 2 april 2003, 13:16
Ort: Planet Earth

Inlägg av Rancid » 4 september 2003, 17:44

JAB skrev:
Sammafinne skrev:Ryska fångarna i Finland behandlades väl kanska bra, några stationerades i bondegårdar och bodde där och jobbade.
Annars byggde väl ryssarna upp hus och bomb skydd.
Ryssarna fick bla.
*Ett tak över huvudet
*bra(beror vad man hade laggat) mat
*Behövde inte jobba mera än de orkade

Finländska fångarna i sovjet hade i några fall bra och i några fall dåligt.
Förstås hade de båda sidorna såna fall var man sköt genast sina fångar.

//Martin
Till skillnad från övriga parter på östfronten gjorde finnarna sitt bästa för att personer tillfånga istället för att låta dem dö av sina skador eller bara skjuta dem på plats och ställe. Många sårade ryssar togs omhand på slagfälten och fördes till vård.

Under början av kriget var det inte roligt att vara rysk krigsfånge i Finland. De behandlades dåligt, måste arbeta hårt, och fick väldigt lite mat. Orsaken till detta var inte någon allmän fientlighet utan snarare överdriven byråkrati (t.ex. att civila inte fick ge mat till fångar), usel logistik och underbemanning. Antalet fångar var helt enkelt mycket större än väntat, och ingen tog riktigt på sig ansvaret för att sätta sakerna i ordning.

Först kring 1943, efter initiativ av Mannerheim, började fångarna skötas bättre, och efter det hade de det ganska bra.

Totalt dog ca 30% av de ryska fångarna under åren i finska fånfläger. Det handlar om ca 64 000 personer.
De ryska fångarna i Finland behandlades väl inte exemplariskt till en början men det är ingen tvekan om att situationen var långt bättre för de ryssar som var fångar hos finnarna än de som hade oturen hamna i tyska händer. Sen är det väl ingen tvekan heller om att finnarna behandlade de ryska krigsfångarna bättre än hur ryssarna behandlade finska fångar.

En intressant iakttagelse är att både Tyskar och Finnar såg till att krigsfångarna skulle behandlas bättre efter Stalingrad, man kan ju undra varför :roll:

Användarvisningsbild
Rancid
Medlem
Inlägg: 354
Blev medlem: 2 april 2003, 13:16
Ort: Planet Earth

Inlägg av Rancid » 4 september 2003, 17:47

Blitz skrev:Har hört att ryssarna/partizaner torterade tyska krigsfångar tex. stack ut ögonen och sånt?sant eller falskt?
Det förekom tveklöst men var inte något som var speciellt vanligt.

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 4 september 2003, 18:58

Precis. Sånt förekom på båda sidorna.

Jon
Medlem
Inlägg: 172
Blev medlem: 19 juni 2003, 14:01
Ort: Umeå

Inlägg av Jon » 4 september 2003, 20:07

Totalt dog ca 30% av de ryska fångarna under åren i finska fånfläger. Det handlar om ca 64 000 personer.

Det var intressant. Finns det nån källa på det? Det är en oerhört hög siffra, faktiskt nästan i klass med de som gick under i de tyska koncentrationslägren.

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 4 september 2003, 20:17

Ja jag trodde ni Finnar var snälla :wink:

JAB
Medlem
Inlägg: 137
Blev medlem: 1 oktober 2002, 15:07
Ort: Åbo

Inlägg av JAB » 5 september 2003, 13:50

Jon skrev:Totalt dog ca 30% av de ryska fångarna under åren i finska fånfläger. Det handlar om ca 64 000 personer.

Det var intressant. Finns det nån källa på det? Det är en oerhört hög siffra, faktiskt nästan i klass med de som gick under i de tyska koncentrationslägren.
Ok, här är en länk (tyvärr på finska) http://www.yle.fi/dokumentti/ryssa/taustaa.htm

Här är en mer allmän länk om Finska fångar i Sovjet, men den tangerar också den motsatta situationen (på engelska) http://www.helsinki-hs.net/news.asp?id=20011113IE22

Och här om att 40% av de finska krigsfångarna dog i Sovjets läger http://www.helsinki-hs.net/news.asp?id=20011002IE14

Och här är någonting på franska. Kan någon som kan franska ge en kort översikt över artikeln? http://www.icrc.org/Web/fre/sitefre0.nsf/html/5FZHKT

Marco
Medlem
Inlägg: 1696
Blev medlem: 23 augusti 2003, 14:24
Ort: Vendelsö, Haninge
Kontakt:

Inlägg av Marco » 5 september 2003, 17:11

STod på första länken att finnarna bytte fångar som var medlemar i kommunistpartiet mot "heimoveljet"(bröderfolket) från Öst-karelen osv.

Användarvisningsbild
Löwe
Medlem
Inlägg: 1525
Blev medlem: 11 september 2003, 12:27
Ort: Kalmar

Inlägg av Löwe » 17 september 2003, 13:06

De italienska fångarna behandlades nog bäst. Kanske för att de var periodvis så många, kanske för att de var inte speciellt aggressivt eller krigiskt inställda
Vad gäller de allierade ja. Av tyskarna behandlades italienare väldigt hårt efter 1943, då Italien kapitulerat. Hårdare än britter/fransmän!

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28889
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 17 september 2003, 15:08

JAB skrev: Och här är någonting på franska. Kan någon som kan franska ge en kort översikt över artikeln? http://www.icrc.org/Web/fre/sitefre0.nsf/html/5FZHKT
JAB,

Varsågod, en snabböversättning till slarvig svenska dessutom rejält nerkortad:

---
Trots att Sovjet inte ratificerat Geneve konventionen från 1929 följde finnarna, med stöd av röda korset, den i behandlingen av de krigsfångar de tog. 40 000 fick mellan 1942-44 regelbundet rödakorspaket

Både ryska och finska källor redovisas

I maj 1940 efter vinterkriget skickas alla krigsfångar (ungefär 5000) tillbaka till CCCP och tas omedelbart av NKVD och skjuts i augusti.

18 finnar vill inte återvända men hålls av NKVD.

Juni-september 41 tas 64 188 fångar (många skadade) av finnarna och förs till 23 olika fångläger.

10 Juni 41 till februari 42 dog 14 282 och fram till 44 sammanlagt 18 700. För lite mat, för mycket arbete och sjukdomar låg bakom enligt “Militärstudieinstitutet” (?) (finskt?) och finska röda korset.

Mannerheim, ändrar 1942 efter en rödakorsrapport organisationen för ledningen av krigsfångelägren och ber finska RK om mathjälp till krigsfångarna (han var ordförande själv!)

Finska RK får I sin tur hjälp av RK i USA, Argentina, Kanada, Sverige och Schweiz.
Bl.a. 500 ton mat juni 42-oktober 44, cigarretter och en halv miljon vitaminpiller.

De som sattes I “ekonomiskt” arbete fick betalt. Tre veckor efter krigslutet 1944 börjas hemskickningen. Många (100 de första dagarna) försöker bli kvar eller sticka till Sverige. Några lyckas. Övriga “döms” till tio år I Gulag. 15 fångar skickas till Tyskland under kriget.

Sovjet tog 2475 finnar, 404 dog och, 20 valde att bli Sovjetmedborgare och resten kom hem.

(Lite utelämnade personliga skildringar)
---
MVH

Hans

Användarvisningsbild
Reinhardt
Medlem
Inlägg: 170
Blev medlem: 23 februari 2003, 11:05
Ort: Karlskoga
Kontakt:

Inlägg av Reinhardt » 17 september 2003, 19:33

Det är inte förvånande att finland tog så många sårade krigsfångar, sovjet hade väl inställningen att lämna kvar skadade, eftersom dessa inte kunde strida, eller?

Användarvisningsbild
Mrkos
Medlem
Inlägg: 235
Blev medlem: 30 september 2002, 00:22
Ort: Helsingborg

Inlägg av Mrkos » 17 september 2003, 20:56

Jo, det gjorde dom en hel del, men om de hade någon policy vet jag inte. Det var nog dock mycket "Säger jag retirera så retirerar ni, säger jag stå kvar så står ni kvar"

Användarvisningsbild
Battler
Medlem
Inlägg: 5060
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 17 september 2003, 22:16

I maj 1940 efter vinterkriget skickas alla krigsfångar (ungefär 5000) tillbaka till CCCP och tas omedelbart av NKVD och skjuts i augusti.
Hedervärd behandling av de som kämpat för sitt land?

MVH

Användarvisningsbild
tobbe
Medlem
Inlägg: 1821
Blev medlem: 23 mars 2002, 02:09
Ort: Göteborg

Inlägg av tobbe » 17 september 2003, 22:36

Hans skrev:15 fångar skickas till Tyskland under kriget.
Någon som vet mer om det här?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28889
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 18 september 2003, 09:22

tobbe skrev:
Hans skrev:15 fångar skickas till Tyskland under kriget.
Någon som vet mer om det här?
Tobbe,

Nej, jag är ledsen, i orginaltexten står bara att Aare Sallinen har hittat uppgifterna i arkiven från hälsoministeriet och finska röda korset. Vad kan vi gissa, viktiga officerare eller specialister, kanske fångar av tyskt ursprung?

Ny fråga: Någon som vet något hur det gick för de tyska krigsfångarna som finnarna tog när de jagade ut tysken ur Finland?

MVH

Hans

Skriv svar