Närstrid

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Grönis
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 20 dec 2012 23:53

Närstrid

Inlägg av Grönis » 15 sep 2016 20:59

Hur såg det egentligen ut med utbildningen i närstrid eller handgemäng som det benämndes i Sverige under kalla kriget? Under min egen utbildning på 90-talet var detta något som berördes sparsamt. Något enstaka fyspass med några övningar är det enda jag minns. Hur såg det ut i övrigt, vilka förband hade mycket närstrid på schemat förutom Kustjägare? Hur såg doktrinerna ut för den vanliga skyttesoldaten samt för jägare osv. som kanske oftare hamnade i situationer där tysta överfall var att föredra?

Användarvisningsbild
SolitaryMan
Medlem
Inlägg: 281
Blev medlem: 13 jun 2003 08:16
Ort: Stockholm

Re: Närstrid

Inlägg av SolitaryMan » 16 sep 2016 09:16

Som KB vid infanteriet (I20/Fo61) 93/94 fick vi i storleksordningen två övningspass med närstrid. Ett inför högvakten, då vi gick igenom tre moment ett slåss med AK-5 (kolvslag, pipstöt, bajonetthugg(?) ), och ett pass med obeväpnad strid som i stort sett bara var defensiv, dvs. avvärja slag och sparkar. Dessutom en minuts demonstration av batonganvändning inför första vaktpassen under beredskapen. Summa summarum: vi blev inte några Spetznas precis.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2305
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Närstrid

Inlägg av mrsund » 16 sep 2016 09:38

Vi fick liknande vid NSKY pluton på F10 inför högvakten.
Man hade inte den tiden under värnplikten, bättre att lägga den på skytte.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5191
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Närstrid

Inlägg av sonderling » 16 sep 2016 11:22

SolitaryMan skrev:Som KB vid infanteriet (I20/Fo61) 93/94 fick vi i storleksordningen två övningspass med närstrid. Ett inför högvakten, då vi gick igenom tre moment ett slåss med AK-5 (kolvslag, pipstöt, bajonetthugg(?) ), och ett pass med obeväpnad strid som i stort sett bara var defensiv, dvs. avvärja slag och sparkar. Dessutom en minuts demonstration av batonganvändning inför första vaktpassen under beredskapen. Summa summarum: vi blev inte några Spetznas precis.
Samma erfarenhet här 1987 I22 i Kiruna. Både öva i att med knivslidan som kniv att ta ner vaktpost (man fick sticka med kniven och inte skära som man ser på film) och att sedan själv försvara sig mot detta.
Kan inte minnas att man övade närstrid i den bemärkelsen som nånslags kombat utan skjutvapen. (Ja alltså om man skulle bli av med det.) Och några bajonett anfall som på film övades inte, ja vi hade ju morakniv och inte ens en bajonett. :cry:

Sedan vill jag minnas att en plutonskamrat som var bevandrad i nånform av kampsport fick visa lite självförsvars tricks som man sedan fick öva på. (Har väntat i många år på att få använda dem men eftersom jag springer först och frågar sen, så har inget tillfälle uppstått. :wink: )

Nä nån Spetznas blev man ju inte. :D

Sonderling

Grönis
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 20 dec 2012 23:53

Re: Närstrid

Inlägg av Grönis » 16 sep 2016 18:02

Inför högvakten fick vi också utbildning, det minns jag nu. Även på skyddsvaktsutbildningen fick vi lära oss ett par knep tror jag. Men det var som sagt sparsamt.

Användarvisningsbild
millgard
Medlem
Inlägg: 3507
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Närstrid

Inlägg av millgard » 16 sep 2016 21:07

I5 1990-91: Några pass enligt ovan, dock rejäla sådana. Bla med fylld trossbag liggande på axeln som buffert mot fullkraftsslag med ak4/5 snett nedåt mot halsroten, bajonett enligt nyckelhålsprincipen (stick in, vrid om, dra ut) och några tekniker att undkomma liknande situationer, fall, kast, vridningar osv. Lite åt Judohållet fast med utrustning osv.

Användarvisningsbild
KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 855
Blev medlem: 10 dec 2008 03:08

Re: Närstrid

Inlägg av KoteGaeshi » 30 sep 2016 08:07

Stämmer uppdelningen i närstrid och närkamp som lyder nåt i stil med att närstrid bedrivs inom 200 meter från fienden, och närkamp är "inlåst med fem bolsjeviker i en garderob"-upplägget?
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2507
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Närstrid

Inlägg av Bjernevik » 30 sep 2016 18:45

Närstrid = Avsutten strid på korta avstånd. Gruppens soldater samordnar själva eld och rörelse. Verkställs på kommando ”Gå på marsch”.

Närkamp = Strid utan eldhandvapen (eller med eldhandvapen men utan att skjuta).

Under bedrivande av närstrid så kan en soldat hamna i en situation där han får använda sig av närkamp för att nedkämpa en fiende. Men även vid bedrivande av högvakt så kan en post få använda sig av närkamp...

Stefan
Medlem
Inlägg: 3413
Blev medlem: 09 apr 2002 10:10

Re: Närstrid

Inlägg av Stefan » 30 sep 2016 22:26

sonderling skrev: Kan inte minnas att man övade närstrid i den bemärkelsen som nånslags kombat utan skjutvapen. (Ja alltså om man skulle bli av med det.) Och några bajonett anfall som på film övades inte, ja vi hade ju morakniv och inte ens en bajonett. :cry:
Ingick spadar i fältutrustningen? tex de där korta spadar att gräva personliga skyddsgropar med? I krigsförhållanden vässar man till sidorna, och de fungarar som utomordentliga närstridsvapen...

Under 2:a världskriget avgjordes rätt många träffningar i strid man mot man. Tyskarna hade ett rykte om sig att de gillade dem inte, de bröt gärna samman och flydde... Så deras sämre utrustade men mera kampvilliga oppsar fick ibland billiga segrar på det sättet... Ja billiga och billiga. blodet flöt, men har man inte lika bra vapen som oppsarna...

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 15351
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Närstrid

Inlägg av MD650 » 30 sep 2016 23:39

Inom pansartrupperna var närstrid avsutten strid i anslutning till vagnarna.
Begreppet närstrid nyttjades inte inom infanteriet.
Det folk benämner närstrid är mer handgemäng.
:)

FredH
Medlem
Inlägg: 759
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Re: Närstrid

Inlägg av FredH » 01 okt 2016 09:39

Är det till närkamp som kommandot "Gå på marsch" används?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 15351
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Närstrid

Inlägg av MD650 » 01 okt 2016 10:22

Nej, det är när gruppchefen släpper samordningen inom gruppen p.g.a. att det inte finns behov eller av/till samordning.

Användarvisningsbild
KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 855
Blev medlem: 10 dec 2008 03:08

Re: Närstrid

Inlägg av KoteGaeshi » 01 okt 2016 14:28

MD650 skrev:Nej, det är när gruppchefen släpper samordningen inom gruppen p.g.a. att det inte finns behov eller av/till samordning.
"Då fungerar gruppen ungefär som en jordfräs" :roll:
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5191
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Närstrid

Inlägg av sonderling » 01 okt 2016 16:44

Stefan skrev:
sonderling skrev: Kan inte minnas att man övade närstrid i den bemärkelsen som nånslags kombat utan skjutvapen. (Ja alltså om man skulle bli av med det.) Och några bajonett anfall som på film övades inte, ja vi hade ju morakniv och inte ens en bajonett. :cry:
Ingick spadar i fältutrustningen? tex de där korta spadar att gräva personliga skyddsgropar med? I krigsförhållanden vässar man till sidorna, och de fungarar som utomordentliga närstridsvapen...

Under 2:a världskriget avgjordes rätt många träffningar i strid man mot man. Tyskarna hade ett rykte om sig att de gillade dem inte, de bröt gärna samman och flydde... Så deras sämre utrustade men mera kampvilliga oppsar fick ibland billiga segrar på det sättet... Ja billiga och billiga. blodet flöt, men har man inte lika bra vapen som oppsarna...
Jo det förstås. En ihopfällbar. Vi hade också en slags aluminium platta som gjorde den till en snöskyffel.
Fast vi fick inte vässa dom och förstora kronans egendom på det viset. :)

Sonderling

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2507
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Närstrid

Inlägg av Bjernevik » 01 okt 2016 23:14

FredH skrev:Är det till närkamp som kommandot "Gå på marsch" används?
Ähem...
Bjernevik skrev:Närstrid = Avsutten strid på korta avstånd. Gruppens soldater samordnar själva eld och rörelse. Verkställs på kommando ”Gå på marsch”.

Närkamp = Strid utan eldhandvapen (eller med eldhandvapen men utan att skjuta).

Under bedrivande av närstrid så kan en soldat hamna i en situation där han får använda sig av närkamp för att nedkämpa en fiende. Men även vid bedrivande av högvakt så kan en post få använda sig av närkamp...