Värnkanoner vid flygbaser

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2522
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Bjernevik » 14 aug 2016 01:49

a77 skrev:Exakt vad skulle värnpjäserna skydda mot? Ryska fallskärmsjägare? Ryska transportplan som landar på banan? Luftlandsatta strids fordon? Antar att tornet hade en kulspruta också?

På flygbaserna var huvuduppgiften att skydda mot luftlandsättning, dvs att kunna hålla rullbanan under eld. Strvtornen hade kvar sin bestyckning från strv-tiden, dvs både kanon och kulsprutor.

Användarvisningsbild
Zizka
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 15 feb 2005 21:00
Ort: Uppsala

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Zizka » 14 aug 2016 13:37

MD650 skrev:Får ta tillbaka det senaste påståendet och hävda motsatsen.
8 cm grk finns med som gruppkloss i AH1 Lokalförsvarsförband 1982.
:)



Boken är från 1988, 1982 är fördelningsförband.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17642
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav MD650 » 14 aug 2016 15:08

Rätt.
Bortsett det så stämmer det jag skrev.

Amund
Stödjande medlem
Inlägg: 5248
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Amund » 14 aug 2016 16:16

Bjernevik skrev:
a77 skrev:Exakt vad skulle värnpjäserna skydda mot? Ryska fallskärmsjägare? Ryska transportplan som landar på banan? Luftlandsatta strids fordon? Antar att tornet hade en kulspruta också?

På flygbaserna var huvuduppgiften att skydda mot luftlandsättning, dvs att kunna hålla rullbanan under eld. Strvtornen hade kvar sin bestyckning från strv-tiden, dvs både kanon och kulsprutor.


Under VK2:s inledning var det ju vanligt att komplettera en luftlandsättning med att flyga in förstärkningar till ett av fallskärmsjägare erövrat flygfält, men fallskärmsjägarna kunde inte slå ut tyngre värn vilket visade sig i Haag bland annat.
viewtopic.php?f=6&t=10292&p=665450&hilit=haag#p665450

I riktigt fräcka fall där den försvarande politiska ledningen lider av obeslutsamhet, kanske det räckte att helt sonika flyga in trupp, typ Oslo 1940 som nämndes av TS. Hur som helst, ett (relativt enkelt) kanonvärn blir en fästning som en fiende måste slå ut innan de kan använda landningsbanan vilket luftlandsatta trupper knappast har resurser till, och därmed förhindras den nödvändiga styrkeuppbyggnaden.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2522
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Bjernevik » 14 aug 2016 18:49

Amund skrev:
Bjernevik skrev:
a77 skrev:Exakt vad skulle värnpjäserna skydda mot? Ryska fallskärmsjägare? Ryska transportplan som landar på banan? Luftlandsatta strids fordon? Antar att tornet hade en kulspruta också?

På flygbaserna var huvuduppgiften att skydda mot luftlandsättning, dvs att kunna hålla rullbanan under eld. Strvtornen hade kvar sin bestyckning från strv-tiden, dvs både kanon och kulsprutor.


Under VK2:s inledning var det ju vanligt att komplettera en luftlandsättning med att flyga in förstärkningar till ett av fallskärmsjägare erövrat flygfält, men fallskärmsjägarna kunde inte slå ut tyngre värn vilket visade sig i Haag bland annat.
viewtopic.php?f=6&t=10292&p=665450&hilit=haag#p665450

I riktigt fräcka fall där den försvarande politiska ledningen lider av obeslutsamhet, kanske det räckte att helt sonika flyga in trupp, typ Oslo 1940 som nämndes av TS. Hur som helst, ett (relativt enkelt) kanonvärn blir en fästning som en fiende måste slå ut innan de kan använda landningsbanan vilket luftlandsatta trupper knappast har resurser till, och därmed förhindras den nödvändiga styrkeuppbyggnaden.

Jag använde begreppet "luftlandsättning" i betydelsen "trupp landsätts med flygplan eller helikopter", dvs inte fallskärmsfällning. Det var detta som vkan skulle skydda mot i första hand.

Användarvisningsbild
Zizka
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 15 feb 2005 21:00
Ort: Uppsala

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Zizka » 14 aug 2016 20:02

Nedan ser ni en sammanställning över Kanongrupp typ 1 (37mm) 1969.
Värnkompani, antal värngrupp typ 1 (37mm), mobiliseringskommun
106/5/Burlöv
123/5/Sjöbo
124/6/Sjöbo
130/10/Förslövsholm
132/8/Klippan
133/4/Sösdala
145/6/Ronneby
149/10/Kalmar
176/5/Mönsterås
177/5/Ekeberga
207/6/Söderhamn
208/4/Ljusdal
225/6/Anundsjö
227/6/Gävle
229/1/Hudiksvall
237/6/Sundsvall
238/4/Ytterlännäs
301/6/Söndrum
312/7/Göteborg
313/5/Göteborg
330/5/Mölltorp
331/5/Lidköping
332/5/Lidköping
334/5/Skövde
336/5/Moholm
338/5/Lidköping
405/9/Norrköping
406/5/Vikbolandet
407/7/Linköping
408/3/Linköping
412/7/Nyköping
413/8/Botkyrka
414/6/Stockholm
415/8/Järfälla
418/5/Märsta
437/5/Bälinge
438/6/Tierp
441/5/Norrköping
442/4/Jönåker
443/5/Oland
444/4/Uppsala
446/4/Tystberga
452/5/Märsta
454/4/Västerås
503/2/Ekeby och Gällersta
512/6/St Tuna
605/2/Nordmaling
606/6/Skellefteå
607/6/Stensele
619/6/Arvidsjaur
655/9/Degerfors

Användarvisningsbild
Zizka
Medlem
Inlägg: 337
Blev medlem: 15 feb 2005 21:00
Ort: Uppsala

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Zizka » 14 aug 2016 20:08

Här kommer värnplutoner kanongrupp typ 1 (37mm) 1969
Värnpluton/antal/mobiliseringskommun
106/6/Klevshult
108/6/Hultsfred
109/6/Väckelsång
209/4/Frösö
226/3/Timrå
411/3/Ärla
412/3/Åker
414/3/Arboga
504/2/Nora
622/4/Kiruna

Värnkanonpluton/Antal/Mobiliseringskommun
606/7/Boden
616/6/Luleå
624/2/Arvidsjaur
661/5/Umeå
662/2/Skellefteå

Viktor Lima
Medlem
Inlägg: 235
Blev medlem: 04 maj 2003 09:38
Ort: Linköping

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Viktor Lima » 14 aug 2016 21:04

Tack Zizka,

Jag antar att 1 värngrupp typ 1 bemannade 1 styck 37 mm pjäs. I din sammanställning anges kommun, men man kan gissa vilka flygfält det gäller. För tex. Linköping gissar jag att Malmen-basen (huvudbas) har sju pjäser medan SAAB (Sidobas) har tre pjäser.

Viktor Lima
Medlem
Inlägg: 235
Blev medlem: 04 maj 2003 09:38
Ort: Linköping

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Viktor Lima » 14 aug 2016 21:04

Värnkanonerna installerades vid flygfälten från slutet av 1950-talet. Vid denna tid hade de sovjetiska luftlandsättningstrupperna ännu inte mekaniserats i stor skala, huvuddelen av soldaterna slogs som infanterister, men vissa stridsfordon hade börjat tillföras, exempelvis ASU-57 som var en lätt infanterikanonvagn som började användas på 1950-talet för understöd. I Sverige förväntade man sig att ett anfall från Sovjetunionen skulle innebära att ett antal flygfält togs med fallskärmstrupp kuppartat, alltså fällning direkt på eller i direkt anslutning till fältet innan vi hade hunnit mobilisera fullt ut, gärna kombinerat med landning av trupp. Den taktiska förebilden var från andra världskriget, exempelvis Fornebu utanför Oslo där tyskarna tillämpade detta förfarande. Med en sådan hotbild var värnkanoner vid huvudbana högst relevanta. Fanns bemannade pjäser där kunde inte trupp flygas in. Innan så kunde ske måste värnförbandet oskadliggöras och nedgrävda med 37 mm pjäser, kulsprutor m.m var detta ingen lätt uppgift. Ett klar försvårande inslag för fienden, särskilt om pjäserna snabbt kunde bemannas av det lokala hemvärnet.

Utvecklingen sprang emellertid snart ifrån värnkanonerna. Den tänkta motståndaren mekaniserades i stor skala under 1960-talet. Eftersom man nu kunde transportera sig snabbt och splitterskyddat kunde man nu fälla sina förband på lämpliga oförsvarade fält i närheten av sina anfallsmål för att sedan snabbt ta dessa som vilket mekförband som helst. Visserligen kunde 37 mm pjäserna med lite tur bita ifrån sig mot tidiga BMD, ASU-85 m.m, men med ett mekaniserat förband svärmandes runt bana H handlade det snarare om ett slags apokalyptisk slutstrid. Ändå valde man att behålla pjäserna vid baserna under hela BAS 60 och BAS 90-tiden trots att de passade dåligt in i hur markförsvaret i övrigt utvecklades. Särskilt under BAS 90-tiden med ett rörligt försvar under bevakningsskedet och sedan fördröjningsstrid utanför basen vid luftlandsättningar så att man skulle hinna spärra/blockera eller förstöra banan medan klargöringsförbanden omgrupperades. Jag tycker detta väl illustrerar det kalla krigets ”man tager vad man haver”-mentalitet i Sverige. Pjäserna fanns på plats, ammunitionen var inköpt och avskriven, det fanns gott om äldre värnpliktiga från brigadförbanden som kunde krigsplaceras någonstans och när de inte bemannade pjäserna fyllde personalen en viktig funktion som bevakningspersonal när baserna började växa i yta.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2522
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Bjernevik » 14 aug 2016 21:22

Zizka skrev:437/5/Bälinge

Intressant. Ska man tro att det gamla krigsflygfältet Sundbro fick värnkanoner fast det aldrig blev aktuellt för bas 60?

FredH
Medlem
Inlägg: 699
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav FredH » 14 aug 2016 21:51

Hur hanterades ammunitionen till dessa gamla värnkanoner?
Om de var från 40-talet lär ammunitionen vara lika gammal, eller byttes den kontinuerligt ut mot nytillverkad?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17642
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav MD650 » 14 aug 2016 22:24

FredH skrev:Hur hanterades ammunitionen till dessa gamla värnkanoner?
Om de var från 40-talet lär ammunitionen vara lika gammal, eller byttes den kontinuerligt ut mot nytillverkad?

Varje förband hade en tilldelning beroende på uppgift.
Ammunitionen omsattes efterhand.
T.ex. finns ju 12 cm grk m/41 med nytillverkad ammunition.
:)

Användarvisningsbild
Ro/Lt
Medlem
Inlägg: 116
Blev medlem: 06 mar 2008 19:50

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Ro/Lt » 15 aug 2016 10:38

Kanske offtopic men i mitten av 90-talet var jag med som eskort på en tömning av i ammunition i ett värnpjäsbatteri, vill minnas att det var Ljungbyhed. Det var väl i den vevan de avvecklades...

Användarvisningsbild
MD650
Redaktionen
Inlägg: 17642
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav MD650 » 15 aug 2016 10:58

Ro/Lt skrev:Kanske offtopic men i mitten av 90-talet var jag med som eskort på en tömning av i ammunition i ett värnpjäsbatteri, vill minnas att det var Ljungbyhed. Det var väl i den vevan de avvecklades...

Jo, det var då avvecklingen nog påbörjades i liten grad.
:)

Viktor Lima
Medlem
Inlägg: 235
Blev medlem: 04 maj 2003 09:38
Ort: Linköping

Re: Värnkanoner vid flygbaser

Inläggav Viktor Lima » 15 aug 2016 11:22

Zizka skrev:132/8/Klippan


Ljungbyhed var en av få krigsbaser som hade två parallella huvudbanor (och ett gäng taxibanor). Välförsvarat med 8 värnpjäser (Klippans kommun)! För övrigt en fin flottilj med byggnader i klassiskt lägerstuk.


Återgå till "Sveriges militär 1925-idag"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster