Sovjetiska invasionsplaner

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Stellan Bojerud » 8 mars 2015, 13:43

Sverige hade ett bra invasionsförsvar. Sex pansarbrigader. Där ej annat skrivs hade de Strv 101/102 Centurion. Medio 1960-tal kom Strv 103.
PB 5 (MobM I 15 Borås) Strv 74. Lades ner och ersattes av PB 26.
PB 6 (P 1 Enköping)
PB 7 (I 7 Ystad)
PB 8 (P 2 Hässleholm)
PB 9 (P 4 Skövde)
PB 10 (P 3 Strängnäs) Strv 74.
PB 26 (I 6 Kristianstad) ersatte PB 5.
Härutöver två stridsvagnsbataljoner ÖN (P 5 Boden).

Camarilo
Medlem
Inlägg: 23
Blev medlem: 21 juni 2010, 12:42

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Camarilo » 9 mars 2015, 16:24

Stellan Bojerud skrev:Vi brukade på 1980-talet säga att hotet från Sovjetunionen är inte längre som det aldrig har varit. Vår bedömning var att endast två områden lämpade sig för en sovjetisk landstigning, nämligen OXELÖSUND och KAPELLSKÄR (RÅDMANSÖ). För att avvärja sådana landstigningar grupperades 14.Fördelningen i området NYKÖPING-OXELÖSUND och 4.Fördelningen NORRTÄLJE-RÅDMANSÖ.
I 4.Fördelningen ingick pansarbrigaden PB 6 (MobM P 1) och i 14.Fördelningen PB 10 (MobM P 10). Pansarbrigaderna anföll dagtid och återhämtade nattetid. Infanteribrigaderna höll terräng och infiltrerade nattetid.
Minns jag rätt hade 4.Fördelningen IB 14 och IB 38. 14.Fördelningen IB 4 och IB 33.

Nynäshamn då? Uppenbarligen ansåg åtminstone kustartilleriet att det behövdes 2 tunga batterier här, fanns ju ingen annanstans på 80-talet. Bråviken var ju relativt negligerat av KA.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Stellan Bojerud » 9 mars 2015, 16:40

NYNÄSHAMN hade låg hamnkapacitet och som nämnts bra KA. 24 cm batteriet på TORÖ och 15 cm batteriet på MÄLSTEN samt lätta batterier bl a 75/57 på YTTRE GÅRDEN. RÅDMANSÖ och OXELÖSUND kräver ingen skärgårdsnavigering.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 2 juli 2003, 17:19
Ort: Mölndal

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av tryggve » 9 mars 2015, 17:00

King Kong skrev:"Det som i den officiella säkerhetspolitiken framställdes som det stora hotet från öst - en konventionell kustinvasion - var troligen aldrig en möjlig bevingelsemetod för östsidan. Det fanns helt enkelt inte tillräckliga fartygsresurser för detta. En klassisk kustinvasion handlar inledningsvis om ett förbekämpningsskede, där angriparen försöker slå ut sådana vapensystem som kan påverka den kommande överskeppningen, som är det andra skedet. Detta följs sedan av ett underhållssskede, där ett taget brohuvud förses med mera trupp och underhåll så att en utbrytning kan ske. Det är först då som en kustinvasion är genomförd och hela denna process kräver betydande fartygstillgångar - inte minst för underhåll av landsatta styrkor."

Ur Magnus Haglunds bok
Svenska Flottan under Kalla Kriget (s127-128).
Intressant. I en annan tråd så diskuterades det väl att Warzawapakten generellt hade stora problem med underhåll. Skrevs det inte i en tråd att man under 1980-talet i övningar utgick från att NATO inte skulle kunna bekämpa järnvägsnätet?

Frågan är ju hur realistiska invasionsplanerna var öht i så fall.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Stellan Bojerud » 9 mars 2015, 17:23

Det var inom WP Polen, som hade ansvaret för planering mot Sverige.

Viktor Lima
Medlem
Inlägg: 242
Blev medlem: 4 maj 2003, 10:38
Ort: Linköping

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Viktor Lima » 9 mars 2015, 22:16

Hej Stellan,

Intressant angående Polen och helt nytt för mig - vad har du för källor på det?

Den allmänna uppfattningen i väst var ju annars att krigsplaneringen genomfördes av respektive TVD oavsett vilka nationer territorier som råkade ligga i vägen. Sverige var delat mellan TVD väst och Nordväst vilket ansågs vara en fördel för de svenske eftersom det förväntades innebära samordningssvårigheter mellan dessa staber, konflikter om resurser osv. Gränsen gick som ett snitt genom Sverige någonstans i Gävletrakten. De polska stridskrafterna var enligt de flesta källor underställda TVD Väst. I ljuset av detta vore det konstigt om planeringen mot ett enskild land (Sverige) delegerades från TVD-nivån till en allierad satellitstat (dessutom opålitlig sådan).

På nedanstående länk finns en riktigt bra rapport som beskriver konceptet för sovjetisk krigsplanering, TVD:er m.m, författad av en avhoppad sovjetisk/polsk officer:
http://www.rand.org/content/dam/rand/pu ... /N2596.pdf

/VL

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Stellan Bojerud » 10 mars 2015, 22:59

Samtal med två polska officerare (öv och övlt) i Warszawa efter SSSR:s upplösning. Planer för 6.lldiv.

Användarvisningsbild
Wedman
Medlem
Inlägg: 609
Blev medlem: 27 juli 2007, 16:48
Ort: Ludvika

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Wedman » 11 mars 2015, 11:25

Stellan Bojerud skrev:Samtal med två polska officerare (öv och övlt) i Warszawa efter SSSR:s upplösning. Planer för 6.lldiv.
Då skulle det inte ha kunnat bli så mycket till gränsinvasion i ÖN om det var polackerna som skulle stå för den delen?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28585
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Hans » 11 mars 2015, 11:45

Västra TVD med bl.a. polacker och Norvästra TVD med sovjeter?

http://www.redditmirror.cc/cache/websit ... index.html

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Stellan Bojerud » 11 mars 2015, 11:53

Det var inte tal om någon gränsinvasion, utan kuppanfall med luftlandsatt trupp. Kommer inte ihåg om det skulle ske i samverkan med DDR.
En bataljon ÖSTERSUND för att ta TRONDHEIM och hindra NATO förstärkningar. En bataljon ARLANDA för att lamslå Sveriges ledning. Tvåbataljoner STURUP varvid en bataljon skulle framrycka vägledes till GÖTEBORG.
Llkapaciteten räckte inte till att samtidigt ta LANDVETTER.

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2961
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av mrsund » 11 mars 2015, 12:40

Stellan Bojerud skrev:Det var inte tal om någon gränsinvasion, utan kuppanfall med luftlandsatt trupp. Kommer inte ihåg om det skulle ske i samverkan med DDR.
En bataljon ÖSTERSUND för att ta TRONDHEIM och hindra NATO förstärkningar. En bataljon ARLANDA för att lamslå Sveriges ledning. Tvåbataljoner STURUP varvid en bataljon skulle framrycka vägledes till GÖTEBORG.
Llkapaciteten räckte inte till att samtidigt ta LANDVETTER.
Hur tycker du vår beredskap var för att möta detta under 80-90 talet?
Är det första omgången, några bataljoner, hur mycket trupp förväntades följa efter?

Tack för alla intressanta inlägg!

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av Stellan Bojerud » 11 mars 2015, 13:13

Vad jag förstod avsågs det inte sättas in mer trupp. Ett slags 9 april 1940 i repris. Vi sätter in 20.000 man. Svensken har noll beredskap. Svensken ger upp.

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2961
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av mrsund » 11 mars 2015, 14:04

Jag kan i för sig bara prata för den plutonen jag utbildas med och vi hade ingen tanke på att ge upp, nedkämpade kanske men inte ge upp utan strid.

Kan se oss göra ett eldöverfall på dem när de försöker ta sig vidare från Sturup :)

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mars 2005, 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av CvD » 11 mars 2015, 14:57

mrsund skrev:Jag kan i för sig bara prata för den plutonen jag utbildas med och vi hade ingen tanke på att ge upp, nedkämpade kanske men inte ge upp utan strid.

Kan se oss göra ett eldöverfall på dem när de försöker ta sig vidare från Sturup :)
Om det är ett kuppanfall så är väl frågan om du och din pluton är mobiliserad och på plats att utföra några eldöverfall, såvida du inte syftar på HV?

Användarvisningsbild
mrsund
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 2961
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:23
Ort: Malmö

Re: Sovjetiska invasionsplaner

Inlägg av mrsund » 11 mars 2015, 14:59

Tänkte mer på slutet av vår utbildningsperiod, men det var 20 år sen

Skriv svar