Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens l

Inläggav tryggve » 31 aug 2014 12:27

FredrikR1 skrev:Så 90-110 miljarder? Bra att veta.


Här presenterades en graf som redogjorde för den svenska försvarsbudgeten i % av BNP från 1950-1985. I mitten på åttiotalet så verkar det varit ca 3% av BNP. Det skulle väl motsvara en budget på 105 miljarder SEK nu.

viewtopic.php?p=331175#p331175

FredrikR1
Medlem
Inlägg: 29
Blev medlem: 13 jul 2012 12:36

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens l

Inläggav FredrikR1 » 31 aug 2014 19:04

TomTop skrev:bra vision men regeringen Reinfelt kommer tyvärr inte att ha råd med ovanstående, vi ska nämligen öppna våra hjärtan

Reinfeldt har snart inget att säga till om och Löven kan här se en chans att lägga beslag på försvarsfrågan. Han vill sannolikt inte vara helt beroende av miljöpartiet och vänstern så här finns chansen att göra en blocköverskridande överenskommelse. Det skulle också behövas av ett annat skäl: Hur ska man kunna rekrytera personal till ett kraftigt utökat försvar? Vilka vill ta chansen att utbilda sig till något som redan har lagts ned en gång?

TomTop
Medlem
Inlägg: 230
Blev medlem: 22 okt 2012 20:25

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens l

Inläggav TomTop » 31 aug 2014 22:22

FredrikR1 skrev:
TomTop skrev:bra vision men regeringen Reinfelt kommer tyvärr inte att ha råd med ovanstående, vi ska nämligen öppna våra hjärtan

Reinfeldt har snart inget att säga till om och Löven kan här se en chans att lägga beslag på försvarsfrågan. Han vill sannolikt inte vara helt beroende av miljöpartiet och vänstern så här finns chansen att göra en blocköverskridande överenskommelse. Det skulle också behövas av ett annat skäl: Hur ska man kunna rekrytera personal till ett kraftigt utökat försvar? Vilka vill ta chansen att utbilda sig till något som redan har lagts ned en gång?



Om nu Herr Löven vinner så hoppas jag innerligt att inte miljöpartiet och vänstern får något att säga till om I försvarsfrågorna! Fast vis av erfarenhet så tror jag tyvärr att de hamnar I en kohandel position som vanligt, så ur askan I elden kanske?

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1464
Blev medlem: 14 dec 2004 14:00
Ort: Göteborg

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens l

Inläggav gunship » 31 aug 2014 23:47


Användarvisningsbild
Lanrezac
Medlem
Inlägg: 61
Blev medlem: 11 sep 2004 13:33
Ort: Swe

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens l

Inläggav Lanrezac » 04 sep 2014 20:01

http://jagarchefen.blogspot.se/2014/08/operation-gute_16.html

Operation Gute?
Sammanfattning

Ryssland har mellan den 11-16 Augusti 2014, genomfört en strategisk luftlandsättningsövning tillsammans med Vitryska luftlandsättningsförband i Pskov Oblast – angränsade till Estland. Bedömt har luftlandsättningen varit inriktad mot att i ett inledande skede av en konflikt, ta två infallsportar inom ett begränsat geografiskt område. Bedömt har den tilltänkta motståndaren varit en svag som ej kan tillföras tyngre markstridsresurser innan den strategiska operationen är genomförd. Det vill säga att ryska markstridsförband alternativt tyngre utrustning har förts in via de två infallsportarna.

Användarvisningsbild
gunship
Medlem
Inlägg: 1464
Blev medlem: 14 dec 2004 14:00
Ort: Göteborg

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens l

Inläggav gunship » 26 okt 2014 21:24

ett intressant, hypotetiskt scenario om gotlands sårbarhet.

https://storify.com/jkylander/fall-gotland

TomTop
Medlem
Inlägg: 230
Blev medlem: 22 okt 2012 20:25

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav TomTop » 06 nov 2014 18:12

Gällande övande av luftlandsättning så har ju Nato övat luftlandsättning mot Gotland, med att faktiskt hoppa på riktigt, på Gotland. Undrar om ryssarna tillåts att öva samma sak, det måste ju vara rättvist ;)

http://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuell ... a-gotland/

Användarvisningsbild
tryggve
Stödjande medlem
Inlägg: 6964
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav tryggve » 14 nov 2014 16:11

Verkar som om man övar beredskapen på Gotland i dagarna.
http://www.helagotland.se/samhalle/?articleid=10366715
Tredje stridsvagnskompaniet vid I19 i Boden inledde på fredagen en beredskapsövning med skarp karaktär. De fick lämna basen tidigt på fredagsmorgonen för vidare färd till Luleå där de flögs till Visby med ett transportflyg från F7, skriver Kuriren.nu. Vid lunchtid kom ett pressmeddelande från I19 där man berättade om syftet med övningen.

"Uppgiften för soldaterna från Boden är bland annat att öva framryckning med stridsvagnarna från Tofta, genom Visby till flygplatsen, som är en strategiskt viktig plats att skydda. Det är första gången stridsvagnar av typen Leopard körs genom centrala Visby och säkerhetsaspekterna är viktiga, vilket ställer stora krav på besättningen.", skriver man i ett pressmeddelande.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2121
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav Der Löwe » 15 nov 2014 00:27

Vart landade planet från Luleå? Känns ju sådär att landa på Visbyflygplats, sen hämta sina stridsvagnar och åka tillbaka? 14 stridsvagnar gånger 4 är 56. Kanske det insatsberedda insatsförsvaret kunde avdela 56 man över tiden för att stridsvagnarna ska ha något högre beredskap?

TJ1
Medlem
Inlägg: 82
Blev medlem: 11 aug 2011 16:56

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav TJ1 » 15 nov 2014 20:33

Der Löwe skrev:Vart landade planet från Luleå? Känns ju sådär att landa på Visbyflygplats, sen hämta sina stridsvagnar och åka tillbaka? 14 stridsvagnar gånger 4 är 56. Kanske det insatsberedda insatsförsvaret kunde avdela 56 man över tiden för att stridsvagnarna ska ha något högre beredskap?


Så vi ska återuppsätta P18 mindre än 10 år efter att vi lagt ner det? Samma politiker, och generaler, som lade ner försvaret av Gotland är kvar och vill inte begå "seppukku" offentligt. Oavsett att det enda vettiga är att ha ständig närvaro på Gotland med arméförband så är det tyvärr ytterst osannolikt att det blir så.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2121
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav Der Löwe » 17 nov 2014 10:36

Ett insatskompani borde väl kunna vara insatt var som helst i Sverige oavsett om det är Gotland, Skövde eller Boden? Vi är för låsta till gamla soldatfabriker med kasernområden.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 2532
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav Bjernevik » 17 nov 2014 18:12

Der Löwe skrev:Ett insatskompani borde väl kunna vara insatt var som helst i Sverige oavsett om det är Gotland, Skövde eller Boden? Vi är för låsta till gamla soldatfabriker med kasernområden.

Visst kan ett förband vara insatt var som helst i Sverige. Det kunde det i princip vara redan under "invasionsförsvarets" tid. Men om det över tiden ska vistas i ett område så torde det precis som vid insatserna på Balkan och i Afghanistan behöva byggas upp en fast infrastruktur för att stödja den insatsen.

Så nej, kasernerna från P 18 behöver kanske inte återskapas. Däremot motorområde och förråd. I alla fall om vi ska ha någon sorts uthållighet på Gotland.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2121
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav Der Löwe » 17 nov 2014 19:22

Ja, men jag ser inget problem med det. Vi har 120 stridsvagnar, de borde all vara bemannade av yrkesanställda soldater. Stridsvagnskompani är en kostnadseffektiv enhet vid nationellt yrkesförsvar. Utbilda förare till fordonsmekaniker, skytten till tornmekaniker och laddaren till kock? så de blir lite självgående. Vi måste prioritera varje soldat så de gör maximal nytta. Sen vet jag att det finns behov av viss infrastruktur, men låt den avpassas till de operativa kraven inte tvärtom. Om det var möjligt borde man jämställa tjänstgöring på Gotland med en utlandsmission, tyvärr ställer väl skattemässiga regler hinder för det.

FredH
Medlem
Inlägg: 702
Blev medlem: 29 jul 2003 18:56
Ort: Växjö

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav FredH » 17 nov 2014 20:08

Der Löwe skrev:Ja, men jag ser inget problem med det. Vi har 120 stridsvagnar, de borde all vara bemannade av yrkesanställda soldater. Stridsvagnskompani är en kostnadseffektiv enhet vid nationellt yrkesförsvar. Utbilda förare till fordonsmekaniker, skytten till tornmekaniker och laddaren till kock? så de blir lite självgående. Vi måste prioritera varje soldat så de gör maximal nytta. Sen vet jag att det finns behov av viss infrastruktur, men låt den avpassas till de operativa kraven inte tvärtom. Om det var möjligt borde man jämställa tjänstgöring på Gotland med en utlandsmission, tyvärr ställer väl skattemässiga regler hinder för det.


Nej varför ha alla 120 stridsvagnar bemannade av yrkessoldater? Känns helt onödigt i de flesta fall. Det naturliga borde väl vara att fördela dem på olika kategorier soldater, vissa yrkesmilitärer, vissa tillfälligt och vissa i beredskap med soldater som slutat men kvarstannar i mobiliseringsreserv. Ungefär som det fungerar nu.

Däremot kanske det behövs ett stående förband av något slag på Gotland, men då skulle jag nog hellre se ett kompani eller bataljon med pansarvärn före stridsvagnar. Betydligt lättare att gömma och förflytta.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2121
Blev medlem: 07 jun 2010 19:04

Re: Vad borde försvaret på Gotland stärkas med från dagens läge?

Inläggav Der Löwe » 17 nov 2014 23:07

Ska vi ha olika kategorier som flyger Gripen med, eller kanske våra helikoptrar? Klart den bästa materielen med den mest komplexa miljön ska ha de få yrkessoldater vi ha råd med. Det finns många befattningar som ger lite mer tid, och inte kräver lika hög grad av samövning i ett lag där jag tycker värnpliktiga är det bästa alternativet. Men om vi väger in kostnader för att utbilda en stridsvagnsbesättning är det ju även ekonomiskt dumt att inte använda dem maximal tid av deras effektiva tid efter utbildningen för att få maximal utdelning av materiel och utbildningskostnad. Avseende förflyttning är det just stridsvagnens tyngd som gör den problematisk att snabbt flytta till ön. Ett stridsvagnskompani kan utgöra kärnan i ett kuppförsvar som snabbt kan förstärkas med influgna lättare förband. Jag har tidigare i tråden skrivit mer utförligt om hur jag vill se försvaret av Gotland, stridsvagnskompaniet är bara en del.


Återgå till "Sveriges militär 1925-idag"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 1 och 0 gäst