Luftvärn Milo ÖN

[Wedman]

Samma gamla HAWK, d v s RBS 67, men i upphottad form. Rikets HAWK-bataljon delades 1977 upp på två mindre bataljoner, varvid det utbasunerades att "under programplaneperioden har antalet kvalificerade luftvärnsbataljoner ökat med 100%".

En tänkbar logisk förklaring till delningen samt flytten av en Hawk Bataljon till att försvara rikets huvudstad kan nog vara att Flygvapnet la ner sina Bloodhound II LV-robot förband mot slutet av 70-talet då de kostade för mycket och flygplanen var viktigare... Britterna köpte dock tillbaka huvudelen av robotarna för att förstärka sitt luftvärn av hemlandet.

Det gick tio år från avvecklingen av Bloodhound och till det HAWK kom till 08-området.

Urban har i alla fall rätt i att när HAWK köptes in så fanns fortfarande Bloodhound. Bloodhound avvecklades 1978 - betyder det att lvbat 77 inte fick uppgifter i Stockholmsområdet förrän 1988? Vilka uppgifter hade 27. Luftvärnsbataljonen mellan 1977 och 1988?

[Stellan Bojerud]

Bägge Rb-77 bat stod dessförinnan i Skåne för att skydda 13.pansarfördelningen.

[Wedman]

Bägge Rb-77 bat stod dessförinnan i Skåne för att skydda 13.pansarfördelningen.

Användes luftvärnstopparna/byggtipparna runt Stockholm av någon annan förbandstyp tidigare?

[Wedman]

Tack för ett långt och intressant svar!

Sovjetunionen hade inte resurser (jaktflyg) för att kunna upprätthålla luftherravälde över Sverige och varken transportflyg, attack-/bombflyg eller helikoptrar skulle klara sig särskilt bra mot vårt jaktflyg så det främsta försvaret mot lufthotet var eget jaktflyg.

Jag har trott att en given förutsättning för varje form av sovjetisk invasion var just luftherraväldet?

Någonstans har jag hört att man inom armén "tidigare" (dvs oklart när) lärde ut tesen "allt flyg är fientligt", vilket jag bara gissat betyder att i det läget när kriget väl börjat för markstridskrafter så finns inget svenskt flyg kvar. (Och att det är fritt fram att skjuta på allt som flyger..)

Är det någon som vet om citatet ovan är sant, dvs om man utbildade enligt detta, eller om det är någon form av myt, missförstånd eller skämt?

Du har helt rätt i att så länge flygvapnet (och flottan!) gjorde sitt jobb så var risken för kustinvasion minimal (kupp/strategiskt överfall är en annan fråga). Wikipedia har en definition av luftherravälde:

Luftherravälde innebär att en stridande part i en konflikt totalt dominerar luftrummet med sina flygstridskrafter. För att ett luftherravälde ska anses som fullständigt ska dominansen vara så stor att den sida som har herravälde kan genomföra flyginsatser utan hinder, och att fientligt flyg inte kan genomföra flygoperationer.

Vid ett angrepp på Sverige skulle man definitivt försökt att slå ut vårt flyg men knappast med eget jaktflyg utan snarare genom flyganfall mot baserna (med eller utan kärnvapen) och kanske genom sabotage men även om angriparen lyckats slå ut det svenska flyget så tror jag inte att Sovjetunionen hade flygförband som skulle kunnat hindra exempelvis NATO från att ingripa i Sverige.

[Urban]

Det gick tio år från avvecklingen av Bloodhound och till det HAWK kom till 08-området.

Ah, då missuppfattade jag din skrivning. Trodde att en av de två Hawk bataljoner som du skrev delades 1977 fick uppgift runt Stockholm från ungefär då.

Man kan väl fundera över om det inte hade varit bra att ha kvar Bloodhound systemet fast övergått till en mer permanent placering på några av de fredsflottiljer de var placerade från början (F8, F18, F13 och F17 vill jag minnas) och några andra grupperingsplatser runt Stockholm för att dra ner på personal och kostnad för mobilitetsförmåga men ändå ha kvar vapensystemet då det ju ansågs tillräckligt bra för att användas av britterna mot hög-flygande mål ända till kalla krigets slut.

Radarsystemet till Bloodhound användes ju flera år efter man gjort sig av med robotarna som rörliga radarplutoner.

[MD650]

Bägge Rb-77 bat stod dessförinnan i Skåne för att skydda 13.pansarfördelningen.

Användes luftvärnstopparna/byggtipparna runt Stockholm av någon annan förbandstyp tidigare?

Om du tänkte på nåt annat än rb 77 så var det åtminstone rb 70.

[Stellan Bojerud]

Jodå, de av sopor konstgjorda kullarna vid Hjulsta, Haga Norra, Högdalen, Ullna samt naturliga sådana som i Sollentuna m fl platser användes av alla typer av luftvärn utom lflvplut 40/36.

Rb-70 grupperades även på taken till höghus såsom DN-skrapan och Hötorgs-skraporna. Det var lätt att åka hiss upp, men det var inte säkert att el fungerade när man skulle ner igen (pg a ev fi flyganfall eller sabotage slagit ut elförsörjning).

Vid flygfält brukade man sätta en lvtropp (Rb-70 eller 40/48) i varje banända.

Stockholmsförsvaret hade på 1990-talet tre lvbat:
18.lvbat 40/48
27.lvbat Rb-77
35.lvbat Rb-70/90

[NIL]

Det står en bloodhound och solar sig inne på F16, förlåt F20, förlåt LSS, förlåt UAG...har nämnda system ingått i skyddet där eller är det ett vandringspris från någon golftävling?

[Bjernevik]

Det står en bloodhound och solar sig inne på F16, förlåt F20, förlåt LSS, förlåt UAG...har nämnda system ingått i skyddet där eller är det ett vandringspris från någon golftävling?

Den kom mest troligt dit i samband med nedläggningen av F13, när dess radarkompani flyttades upp till dåvarande F16. Radarkompaniet hade sin grund i Bloodhound-systemet och det verkar logiskt att de tog med sig en monumentrobot.

[Wedman]

Läser man om olika brigadtyper i AR2 så visar det sig att i stort sett alla typer av brigader kunde behöva förstärkas med, bland annat, luftvärnsförband.

IB 77

I öppen terräng kan brigaden i undantagsfall ges anfallsuppgift. Den bör då förstärkas med stridsfordons-, pansarvärns-, artilleri- och luftvärnsförband.

IB 66 M

I öppen terrän kan brigaden i undantagsfall ges uppgift att anfall främst en luftlandsatt fiende. Brigaden bör då förstärkas med stridsfordons-, pansarvärns-, artilleri och luftvärnsförband.

PB

Pansarbrigaden är främst lämpad för anfall och fördröjningsstrid i öppen eller småbruten terräng. Brigaden bör understödjas av eller förstärkas med luftvärnsförband.

MekB

Efter förstärkning med luftvärns- och artilleriförband kan brigaden även användas för anfall i öppen terräng.

Vilken typ av luftvärnsförband var det som kunde tänkas understödja/förstärka brigader vid anfall? (Alltså utöver i brigaden ingående luftvärnskompani.)

[MD650]

Gissar på att det främst var rb 70-förband.

[Stellan Bojerud]

Under 1980-talet var det lvbat rb 70. Lvbat 40/48 hade mest stationära uppgifter såsom skydd av flygbaser.

[Wedman]

Fördelningsluftvärn:

3. Fördelningen
39. Lvbataljonen 70 (Lv 7)

12. Fördelningen
34.Lvbataljonen 70 (Lv 6 mob. Alingsås)

15. Fördelningen
40.Lvbataljonen 70 (Lv 7)

Gruppering vid flygbaser ÖN:

1. Lvrobotkompaniet / 39. Lvbataljonen 70 Fällfors Basen
2. Lvrobotkompaniet / 39. Lvbataljonen 70 Gunnarn Basen
3. Lvrobotkompaniet / 39. Lvbataljonen 70 Vidsel Basen

1. Lvkompaniet / 24. Lvbataljonen 48 Boden / Heden Basen
2. Lvkompaniet / 24. Lvbataljonen 48 Kallax Basen
3. Lvkompaniet / 24. Lvbataljonen 48 Jokkmokk Basen

1. Lvrobotkompaniet / 40. Lvbataljonen 70 Boden / Heden Basen
2. Lvrobotkompaniet / 40. Lvbataljonen 70 Piteå Basen (Böle)
3. Lvrobotkompaniet / 40. Lvbataljonen 70 Kallax Basen

1. Lvrobotkompaniet / 34. Lvbataljonen 70 Kiruna Flygbas
2. Lvrobotkompaniet / 34. Lvbataljonen 70 Gällivare Flygbas
3. Lvrobotkompaniet / 34. Lvbataljonen 70 Jokkmokk Basen

113. Lvakankompaniet 48 Vidsel Basen
656. Lflvplutonen / 26. Lflvbataljonen Kiruna Flygbas

[Wedman]

I boken Snabbare, högre och starkare? beskrivs att luftvärnet hade tre vitt skilda uppgifter efter införandet av robot 70 (s. 91-92):
- skydd mot luftlandsättningar
- skydd av flygbaser och andra vitala totalförsvarsmål
- skydd av arméstridskrafter

Det står också att endast 40 % av förbanden med 40/48 moderniserades så att många chefer fick använda robot 70-förbanden för att skydda flygbaser vilket de inte var lämpade för utan mörkerkapacitet.

Av 25 lvbat 48 moderniseras alltså 10 (?) och sedan tillkommer 10 bataljoner med robot 70. Var fanns dessa under 1980-talet?

[MD650]

1. Lvrobotkompaniet / 39. Lvbataljonen 70 Fällfors Basen
2. Lvrobotkompaniet / 39. Lvbataljonen 70 Gunnarn Basen
3. Lvrobotkompaniet / 39. Lvbataljonen 70 Vidsel Basen

1. Lvkompaniet / 24. Lvbataljonen 48 Boden / Heden Basen
2. Lvkompaniet / 24. Lvbataljonen 48 Kallax Basen
3. Lvkompaniet / 24. Lvbataljonen 48 Jokkmokk Basen

1. Lvrobotkompaniet / 40. Lvbataljonen 70 Boden / Heden Basen
2. Lvrobotkompaniet / 40. Lvbataljonen 70 Piteå Basen (Böle)
3. Lvrobotkompaniet / 40. Lvbataljonen 70 Kallax Basen

1. Lvrobotkompaniet / 34. Lvbataljonen 70 Kiruna Flygbas
2. Lvrobotkompaniet / 34. Lvbataljonen 70 Gällivare Flygbas
3. Lvrobotkompaniet / 34. Lvbataljonen 70 Jokkmokk Basen

113. Lvakankompaniet 48 Vidsel Basen
656. Lflvplutonen / 26. Lflvbataljonen Kiruna Flygbas

Varför delade olika bataljoner på baserna?
Hade det inte varit bättre att en bataljon svarade för resp. bas?