Fick inte länken att fungera.
Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Min egen källa är anteckningar från en gammal TankNet-diskussion om Norges försvar - om jag minns rätt så hämtades de uppgifterna ursprungligen från CFE*-förhandlingarna i slutet av 80-talet.
*Conventional Forces Europe, dvs man träffade avtal om hur mycket konventionella stridskrafter som skulle baseras i Europa. Vilket naturligtvis ledde en kreativ bokföring som uppvisade stora likheter med de svenska "svartförbanden" typ Fo-stridsgrupper och pansargrupper och allt vad det var. En hel motoriserad skyttedivision överfördes till exempel till flottan och etiketterades kustförsvarsförband. Många kategori C-förband omvandlades i den vevan till så kallade vapen- och utrustningsdepåer som innehöll allt en skyttedivision kunde tänka sig av just vapen och utrustning, men ytterst liten bemanning. Hepp!
*Conventional Forces Europe, dvs man träffade avtal om hur mycket konventionella stridskrafter som skulle baseras i Europa. Vilket naturligtvis ledde en kreativ bokföring som uppvisade stora likheter med de svenska "svartförbanden" typ Fo-stridsgrupper och pansargrupper och allt vad det var. En hel motoriserad skyttedivision överfördes till exempel till flottan och etiketterades kustförsvarsförband. Många kategori C-förband omvandlades i den vevan till så kallade vapen- och utrustningsdepåer som innehöll allt en skyttedivision kunde tänka sig av just vapen och utrustning, men ytterst liten bemanning. Hepp!
-
- Medlem
- Inlägg: 242
- Blev medlem: 4 maj 2003, 10:38
- Ort: Linköping
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Intressant lista!
Jag kommer ihåg när man under förra seklet under högtidliga/närmast rituella former då och då fick kvittera ut den skarpa "IDÖ:n" som den kallades - identifieringsöversikten över motståndarens förband inför något applex eller liknande verksamhet - nu kan man googla fram motsvarande information - sannolikt bättre uppdaterad än de gamla papperdokumenten som kanske ändrades någon gång per år - tiderna förändras!
/VL
Jag kommer ihåg när man under förra seklet under högtidliga/närmast rituella former då och då fick kvittera ut den skarpa "IDÖ:n" som den kallades - identifieringsöversikten över motståndarens förband inför något applex eller liknande verksamhet - nu kan man googla fram motsvarande information - sannolikt bättre uppdaterad än de gamla papperdokumenten som kanske ändrades någon gång per år - tiderna förändras!
/VL
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Torde stämma. En typisk motoriserad skyttedivision typ Nord hade alltså bestått av en stridsvagnsbataljon, två skytteregementen utrustade med bandvagn typ GT-T och ett skytteregemente utrustat med pansarbandvagn typ MTLB (vardera regemente även försett med ett lätt stridsvagnskompani utrustat med amfibiestridsvagn typ PT-76). Därtill ett artilleriregemente med vanligtvis dragna D-30 haubitsar och eventuellt även BM-21 raketartilleri, samt luftvärn i form av SA-9/13 och ZSU-23-4, plus lite annat smått och gott.MD650 skrev:64, 54, 111 och 131. torde ha varit motdiv typ Nord då dessa hade endast en strvbat i divisionen.
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Det är ett .pdf dokument, kanske kopplat till det?MD650 skrev:Fick inte länken att fungera.
MVH
Hans
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Verkar saknas lite i adressen.Hans skrev: Det är ett .pdf dokument, kanske kopplat till det?
MVH
Hans
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
T.o.m. MT-LB(V).Sarvi skrev: och ett skytteregemente utrustat med pansarbandvagn typ MTLB .
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Det ska alltså sägas att det saknas en del förband i listan, främst Kat C och Kat D-förband plus en stor mängd förband med särskilda uppgifter som samband, telekrig, transport och träng. Jag tog dock med ingenjörsförbanden eftersom de har stor betydelse för en eventuell framryckning över norrlandsälvarna. De flesta ingenjörsbataljonerna hade någon form av broslagningsförmåga. Det är också värt att tänka på att det här var inför CFE-avtalet som gällde Europa varför en hel del förband raskt ombaserades till bortanför Uralbergen. Antalet förband i Leningrad MD under större delen av 80-talet var alltså troligen större än vad som anges ovan.
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Jag gjorde min GU i ÖN och krigsplacerades i en självständig bataljon intill gränsen (vi skulle hålla en bit av kartbladet under X timmar).
Vi fick läsa stridsfordonskort tills ögonen blödde, den nyaste stridsvagn som fanns i vår utgåva var T-72...sedan fick vi några hemmasnickrade kompendier där det blandannat fanns någonting som kallades T-80 (bilderna i kompendierna hade samma skärpa som de fotografier man brukar se av sjöodjur och marsmänniskor).
Hursomhelst så fick vi besök av någon und-guru som höll ett intressant föredrag om sovjetiska stridskrafter, han berättade då att vi kan släppa det där med T-72 (och nyare) ty Nord-förbanden var enbart utrustade med T-55 REMO eftersom dom hade bättre översnöförmåga.
Någon som tror sig veta bättre?
EDIT:
REMO är någotslags tuning-kit som jag inte vet riktigt vad det innehåller.
Vi fick läsa stridsfordonskort tills ögonen blödde, den nyaste stridsvagn som fanns i vår utgåva var T-72...sedan fick vi några hemmasnickrade kompendier där det blandannat fanns någonting som kallades T-80 (bilderna i kompendierna hade samma skärpa som de fotografier man brukar se av sjöodjur och marsmänniskor).
Hursomhelst så fick vi besök av någon und-guru som höll ett intressant föredrag om sovjetiska stridskrafter, han berättade då att vi kan släppa det där med T-72 (och nyare) ty Nord-förbanden var enbart utrustade med T-55 REMO eftersom dom hade bättre översnöförmåga.
Någon som tror sig veta bättre?
EDIT:
REMO är någotslags tuning-kit som jag inte vet riktigt vad det innehåller.
Äh, det löser sig.
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
T 55 - 0,81-0,89 kg/kvadratcentimeter
T 72 - 0,83-0,9 kg/kvadratcentimeter
MVH
Hans
T 72 - 0,83-0,9 kg/kvadratcentimeter
MVH
Hans
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Tja, det beror nog på vilken tidpunkt vi diskuterar. I den sammanställningen som jag har listas 83. fristående stridsvagnsbataljonen (tillhörande 64 motdiv) som utrustad med T-80. Dito 82. fristående strvbat (tillhörande 54. mot), 91. fristående strvbat (111. motdiv) och 60. fristående strvbat (131. motdiv). Dvs alla strvbat i motdiv typ nord har T-80. Om jag får våga mig på en gissning så överfördes tidiga versioner av T-80 till nordförbanden när förbanden i Centraleuropa fick T-80U och nyare. T-55 överfördes då till kategori C eller D-förband. Man får betänka att i slutet av 80-talet hade T-80 i olika varianter varit i produktion i nästan tio år och tusentals hade rullat av bandet.NIL skrev:Hursomhelst så fick vi besök av någon und-guru som höll ett intressant föredrag om sovjetiska stridskrafter, han berättade då att vi kan släppa det där med T-72 (och nyare) ty Nord-förbanden var enbart utrustade med T-55 REMO eftersom dom hade bättre översnöförmåga.
En intressant detalj är att 131. motdivs samtliga regementen verkar vara försedda uteslutande med MTLB, alltså inga mjuka GT-T bandvagnar.
T-80 lär för övrigt vara den sovjetiska stridsvagn med bäst terrängförmåga, tack vare gasturbinen som ger bra hästkraft per ton-kvot, bra fjädring och ändå förhållandevis låg vikt. Nackdelen är hög bränsleförbrukning och lite kort räckvidd. (Lustigt nog ingår en viss 34. rörledningsbrigaden i de styrkor som lyder direkt under militärdistriktet, hmmm?)
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Det borde jag naturligtvis ha nämnt, denna genomgång hölls på vårkanten 1987.Sarvi skrev:Tja, det beror nog på vilken tidpunkt vi diskuterar.NIL skrev:Hursomhelst så fick vi besök av någon und-guru som höll ett intressant föredrag om sovjetiska stridskrafter, han berättade då att vi kan släppa det där med T-72 (och nyare) ty Nord-förbanden var enbart utrustade med T-55 REMO eftersom dom hade bättre översnöförmåga.
Jag vet inte om det säger någonting om faktainnehållet men föredragande blev senare i livet petad som generalstabsaspirant och även repatrierad från en utlandstjänstgöring pga begivenhet på rusdrycker.
Äh, det löser sig.
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Det stämmer att åtminstone under första delen av 80-talet så hade typ Nord-divisionerna T 55.NIL skrev:
Det borde jag naturligtvis ha nämnt, denna genomgång hölls på vårkanten 1987.
Det låter dessutom rimligt att senare fick de T 80.
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
CENTRAL KONTROLL
46.Flygarmén (endast medeltunga förband väster om Uralbergen. I huvudsak baserad i Vitryska,Kievs, Moskvas och Baltiska militärområdena)
199.Fjärrgardesspaningsflygregementet: 30 Tu-22P/RDK/K/UD
290.Fjärrgardesardesspaningsflygregementet: 30 Tu-22RDM/R
42.Utbildningsanstalten:
52.Tungagardesinstruktörsbombflygregementet: 30 Tu-22M3
251Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-22M/K
13.Tungagardesbombflygfördelningen:
184.Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-16K26, 15 Tu-22M3, 10 Tu16P
185.Tungagardesbombflygregementet: 22 Tu-22M3, 10 Tu-16P
15.Tungabombflygfördelningen:
121.Tungagardesbombflygregementet: 34 Tu-22K/P
203.Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-22PD/K/P
341.Tungabombflygregementet: 30 Tu-22PD/K/P
22.Tungagardesbombflygfördelningen:
200.Tungagardesbombflygregementet: 20 Tu-22M3, 10 Tu-16
203.Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-22PD/K/P
260.Tungabombflygregementet: 30 Tu-16
326.Tungagardesbombflygfördelningen:
132.Tungagardesbombflygregementet: 20 Tu-22M2/3, 15 Tu-16
402.Tungabombflygregementet: 20 Tu-22M2/3, 10 Tu-16
260.Tungabombflygregementet: 20 Tu-22M2/3, 10 Tu-16
TVD NORDVÄST
Flygstridskrafter i Leningrads militärdistrikt mot slutet av 80-talet.
Offensiva luftstridskrafter
76.Frontflygarmén
98.Gardesflygspaningsregementet: 15 Mig-25RB, 15 Su-17
227.Helikopterskvadronen för elektroniskkrigföring: 15 Mi-8 SMV, MI-8PPA
149.Attackflygdivisonen
66.Attackflygregemenet: 45 Su-17M2 till marinflyget 1989
67.Attackflygregement: 45 Su-17M3
722.Attackflygregemetet: 45 Mig-27
NORRA MARINENS MARINFLYG (utom tungt marinflyg)
73.Attackflygregmentet: 45 Su-17M3
Defensiva luftstridskrafter
enheter ur 6.Luftförsvarsarmén
54.Luftförsvarskåren:
177.Jaktflygregementet: 39 Mig-23P
180.Jaktflygregementet: 39 Su-15TM
10.Luftförsvarsarmén
22.Luftförsvarskåren
174.Gardesjaktflygregementet: 15 Mig-25PDS, 15 Mig-31
354.Jaktflygregementet:: 39 Su-15
431.Jaktflygregementet: 39 Su-15TM
941.Jaktflygregementet: 37 Su-27
22.Luftförsvarsfördelningen
57.Jaktflygregementet: 39 Su-15TM
72.Gardesjaktflygregementet: 30 Mig-31
641.Gardesjaktflygregementet: 30 Yak-28PP
21.Luftförsvarskåren
445.Jaktflygregementet: 36 Mig-25PDS
518.Jaktflygregementet: 30 Mig-31
5.Luftförsvarsfördelningen
265.Jaktflygregementet: 30 Su-15TM
524.Jaktflygregementet: 32 Mig-25
991.Jaktflygregementet: 30 Mig-25?
46.Flygarmén (endast medeltunga förband väster om Uralbergen. I huvudsak baserad i Vitryska,Kievs, Moskvas och Baltiska militärområdena)
199.Fjärrgardesspaningsflygregementet: 30 Tu-22P/RDK/K/UD
290.Fjärrgardesardesspaningsflygregementet: 30 Tu-22RDM/R
42.Utbildningsanstalten:
52.Tungagardesinstruktörsbombflygregementet: 30 Tu-22M3
251Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-22M/K
13.Tungagardesbombflygfördelningen:
184.Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-16K26, 15 Tu-22M3, 10 Tu16P
185.Tungagardesbombflygregementet: 22 Tu-22M3, 10 Tu-16P
15.Tungabombflygfördelningen:
121.Tungagardesbombflygregementet: 34 Tu-22K/P
203.Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-22PD/K/P
341.Tungabombflygregementet: 30 Tu-22PD/K/P
22.Tungagardesbombflygfördelningen:
200.Tungagardesbombflygregementet: 20 Tu-22M3, 10 Tu-16
203.Tungagardesbombflygregementet: 30 Tu-22PD/K/P
260.Tungabombflygregementet: 30 Tu-16
326.Tungagardesbombflygfördelningen:
132.Tungagardesbombflygregementet: 20 Tu-22M2/3, 15 Tu-16
402.Tungabombflygregementet: 20 Tu-22M2/3, 10 Tu-16
260.Tungabombflygregementet: 20 Tu-22M2/3, 10 Tu-16
TVD NORDVÄST
Flygstridskrafter i Leningrads militärdistrikt mot slutet av 80-talet.
Offensiva luftstridskrafter
76.Frontflygarmén
98.Gardesflygspaningsregementet: 15 Mig-25RB, 15 Su-17
227.Helikopterskvadronen för elektroniskkrigföring: 15 Mi-8 SMV, MI-8PPA
149.Attackflygdivisonen
66.Attackflygregemenet: 45 Su-17M2 till marinflyget 1989
67.Attackflygregement: 45 Su-17M3
722.Attackflygregemetet: 45 Mig-27
NORRA MARINENS MARINFLYG (utom tungt marinflyg)
73.Attackflygregmentet: 45 Su-17M3
Defensiva luftstridskrafter
enheter ur 6.Luftförsvarsarmén
54.Luftförsvarskåren:
177.Jaktflygregementet: 39 Mig-23P
180.Jaktflygregementet: 39 Su-15TM
10.Luftförsvarsarmén
22.Luftförsvarskåren
174.Gardesjaktflygregementet: 15 Mig-25PDS, 15 Mig-31
354.Jaktflygregementet:: 39 Su-15
431.Jaktflygregementet: 39 Su-15TM
941.Jaktflygregementet: 37 Su-27
22.Luftförsvarsfördelningen
57.Jaktflygregementet: 39 Su-15TM
72.Gardesjaktflygregementet: 30 Mig-31
641.Gardesjaktflygregementet: 30 Yak-28PP
21.Luftförsvarskåren
445.Jaktflygregementet: 36 Mig-25PDS
518.Jaktflygregementet: 30 Mig-31
5.Luftförsvarsfördelningen
265.Jaktflygregementet: 30 Su-15TM
524.Jaktflygregementet: 32 Mig-25
991.Jaktflygregementet: 30 Mig-25?
Re: Försvaret av Milo ÖN i gränszonen
Tack så mycket FNP. Har du några rättelser eller kommentarer till listan på markstridskrafter?