Artilleriet på Gotland efter VK 2

[Stellan Bojerud]

Jag har ett svagt minne av att A 7 på Gotland en tid hade 15,5 cm haubits m/54 - mer känd som F - en tid innan dessa ersattes av 10,5 cm haubits m/60 - mer känd som 4140. Någon som vet?

[MD650]

Du tänker på Fransyskan?
Har ett svagt minne att brigadartilleriet var 15.5 F på Gotland. Men jag kan blanda ihop det med de övriga p-/mekbrig.
Är Du säker att modellbeteckningen var haubits m/60? Hade för mig att det var en modifierad m/40 som fick beteckning 4140.

[Stellan Bojerud]

Efter VK 2 levererade Bofors tre serier 10,5 cm haubitser. De hade alla sitt ursprung i m/40, men den sista konstruktionen var markant avvikande vad gällde lavetten. Detta var haub 4140. Man hade vid denna tid frångått m/beteckningar för att dölja materielens ålder. Men då denna pjäs konstruerades gick den under beteckningen m/60.

1953-55 10,5 cm haubits m/40 B lev 109 st (5 div) = I.-III/A 5, I och III/A 24
1955-57 10,5 cm haubits m/40 C lev 54 st (3 div) = II/A 21, II/A 22, I/A 4
1961-63 10,5 cm haubits m/60 lev 132 st (7 div) = I/A 21, I/A 22, II/A 4, II/A 24, II/A 9, III/A 25 samt en oidentifierad div vid A 6

Samtliga äldre m/40 och m/40 S (men inte m/40 H) moderniserades efter hand till m/40 C (längre eldrör, gummihjul).

1966-67 tre div till Gotland och fyra till A 1. 1,, 4., 14. och 38.brighaubbat. I samband med att brighaubbat fick haubits 77 synes 24 pjäser ha överförts till Gotland såsom bataljonsartilleri vid PB 18.

[MD650]

Efter VK 2 levererade Bofors tre serier 10,5 cm haubitser. De hade alla sitt ursprung i m/40, men den sista konstruktionen var markant avvikande vad gällde lavetten. Detta var haub 4140. Man hade vid denna tid frångått m/beteckningar för att dölja materielens ålder. Men då denna pjäs konstruerades gick den under beteckningen m/60.

Se där. Nu fick man ny kunskap ånyo.

1966-67 tre div till Gotland och fyra till A 1. 1,, 4., 14. och 38.brighaubbat. I samband med att brighaubbat fick haubits 77 synes 24 pjäser ha överförts till Gotland såsom bataljonsartilleri vid PB 18

.
Och då avses 10.5 haubits 4140?!

[Stellan Bojerud]

Ja de tre divisionerna till Gotland var 10,5 cm haub 4140. Jag håller det för sannolikt att de ersatte 15,5 cm haubits F.

15,5 cm haubits F (m/54) levererades 1955-57 i 96 exemplar (nr 1-96) inköpta från Atilier Bourges i Frankrike. Franska arméns Mle 50. Bofors tillverkade 1957-60 ytterligare 100 ex (nr 201-300).

Summa 14 divisioner á 12 pjäser samt fyra i reserv (användes även för försöksändamål vid Åkers krutbruk m m).

Jag har funnit nummer och årtal för 13 divisioner, men saknar uppgift om var 18 pjäser var placerade. Saknar helt uppgifter om XX.kårdivisionen.

De kårdivisioner som hade haub F var III/A 6 (1957). IV/A 6 (1959), V/A 6 (1959), VI/A 6 (1959), VIII/A 9 (1960), IX/A 6 (1957), X/A 6 (1957), XII/A 8 (1959), XIV/A 9 (1957), XV/A 9 (1957), XVI/A 9 (1960), XVII/A 9 (1960), XVIII/A 8 (1957).

Kårdivisionerna med 15 resp 15,5 cm haubitser blev omkring 1966 fördelningshaubitsbataljoner med oförändrade nummer men skrivna med arabiska siffror.

Det fanns härutöver en division 15 cm haub m/38, två m/39 och sex m/39 B. Vidare tre div (18 pj) 10,5 cm kanon m/34. I-II/A 6 och VII/A 8.

[FNP]

Jag förbannar mitt dåliga minne! Svaret på din frågeställning finns i en av Bengt Hammarhjelms böcker om försvaret på Gotland. (Någon anna skalmanit har den månne i bokhyllan?)

Ur densamma har jag dock en notering att 3.div (15,5 cm Haub F) genomförde KFÖ hösten 1960. 3.div har tidigare genomfört KFÖ våren 1953 då med 10,5 cm kanon M/34.
Hösten 1966 genomför sedan 3.haubbat (10,5 cm M4140) KFÖ (det är första gången denna pjästyp synns i KFÖ sammanhang).

Dock är uppgifterna för övningarna ofullständiga.

[FNP]

Efter ett besök på FHS och källorna så framgår ur "Gotlands Beredskap under Det kalla kriget 1949-1989" Av Bengt Hammarhjelm att utbildning av 15,5 cm Haub "F" påbörjades vid A 7 1959. Det var 3.divisionen som utbildades. (1. & 2. div hade utrustats med 10,5 cm haub M/40 som ersättning för M/39 vilken överförts till fastlandet och pansarbrigaderna). 1966 återfördes Haub "F" till fastlandet och i och med detta infördes "enhetsbeväpning" av fältartilleriet på Gotland 10,5 cm haub M/40 i lokalförsvaret (tidigare 7,5 cm) och M/4140 i brigaden och artilleriregementet.

[Zizka]

Efter ett besök på FHS och källorna så framgår ur "Gotlands Beredskap under Det kalla kriget 1949-1989" Av Bengt Hammarhjelm att utbildning av 15,5 cm Haub "F" påbörjades vid A 7 1959. Det var 3.divisionen som utbildades. (1. & 2. div hade utrustats med 10,5 cm haub M/40 som ersättning för M/39 vilken överförts till fastlandet och pansarbrigaderna). 1966 återfördes Haub "F" till fastlandet och i och med detta infördes "enhetsbeväpning" av fältartilleriet på Gotland 10,5 cm haub M/40 i lokalförsvaret (tidigare 7,5 cm) och M/4140 i brigaden och artilleriregementet.

Hej !

Jag blir lite konfunderad här. När exakt ingick Haubits F i krigsförband på Gotland ?
Enligt Arméstabens mobtabeller så hade 3 Divisionen/A7 10,5cm kanon m/34 fram till 19610501.
Låter konstigt att det skulle ta över 2 år innan förbandet ingick i krigsorganisationen.
Eller är det så att de tabeller jag har plöjt igenom inte stämmer med verkligheten ?
Hemskt tanke med hänsyn till de timmar jag har lagt ner på kra att dokumentera allt till hemsidan.
/
Zizka

[FNP]

3.div (15,5 cm Haub F) GU påbörjades med 1:a inryckning 1959 sannolikt tog det dryga året eller mer att organisera krigsförbandet som sedan genomförde KFÖ hösten 1960. Varefter förbandet vid årskiftet 1960/61 utvärderades, kompletterades etc etc varför det inte förefaller orimligt att det inte var helt färdigt att ingå i k-org förrän t.ex 19610701. Fullt logiskt att det "gamla" 10,5/34 förbandet utgick i samma veva.

[Zizka]

3.div (15,5 cm Haub F) GU påbörjades med 1:a inryckning 1959 sannolikt tog det dryga året eller mer att organisera krigsförbandet som sedan genomförde KFÖ hösten 1960. Varefter förbandet vid årskiftet 1960/61 utvärderades, kompletterades etc etc varför det inte förefaller orimligt att det inte var helt färdigt att ingå i k-org förrän t.ex 19610701. Fullt logiskt att det "gamla" 10,5/34 förbandet utgick i samma veva.

//

Efter lite letande så hittade jag mobtabeller som visade att III/A7 ingick 19610501 i krigsorganisationen med Haubits F.

//Janne

[andymccoy]

Jag gjorde lumpen på A7 94/95, och vi hade Fransyskan, och 4140, och eventuellt någon m/40, (fast den sista är jag mer osäker på). Jag har även för mig att fransyskorna tillhörde fördelningsartilleriet på A7. Åtminstone det år vi utbildades.

[C Fagervall]

15,5 m/F överfördes mycket riktigt till fastlandet 1966. Minst sex av dessa pjäser ingick 1990 i 22. Fördhaubat, förrådställd i strvgaragen Remmene (n:r 271 - 274). skrev själv upp numren och kollade i pjäsboken när vi gjorde överrsyn på I 15. (avsända från TygVst Gotland 1966). Övriga pjäser hade numren 013, 022, 054, 068, 081, 221, 222 och 232.

Har luskat i frågan. Här kommer en sannolik teori.

De tolv Gotlandspjäserna tilldelades den nyuppsatta 27 . Fördhaubbat år 1967 (förrådställd i Lagmansholm sydväst Vårgårda under A 6 men mobiliserförrådsunderställd Lv 6 i Göteborg (kollad med Hans Lööf f.d. officer A 6 och på A 6 museum, han gjorde själv KFÖ där 1967).

Samtidigt ombeväpnas 9. Kårdivisionen (15,5 m/F) till 15/39. Denna står i förråd kring Vissefjärda i södra Kalmar län underställd A 6.

Nu ombeväpnas också 22. Kårdivisionen ur A 9, förrådställd i Ånimskog Dalsland (1966) från 15/39 till 15,5 m/ F.

Det verkar som att pjäser från A 7 samt från f.d. 9. Kårdiv blandas mellan 22. och 27. Fördelningshaubitsbataljonerna
(med tanke på pjäsnummer, både franska och Bofors pjäser).

27. Fördhaubbat blir 1974 den 47. Brigadhaubitsbataljonen 15,5 m/F ingående i I 17 brigaden IB 47. Då IB 47 mobiliserar
nord Vårgårda står bataljonen kvar i Lagmansholm, men med nytt nummer.
Samtidigt flyttas 22. Fördhaubat (15,5 m/F) från Ånimskog Dalsland till de nu tomma stridsvagnsgaragen vid Remmene skjutfält (tidigare förråd för utgångna PB 5 (ur I 15) med 48 Centurion 1956-64 samt strv 74 1964 - 69).

Att man ombeväpnar 47. Brighaubbat från 10,5 m/40 år 1974 har nog med att göra att Örebro brigaden IB 3 först nu intar org. 66 och tillförs en artilleribataljon. (de får IB 47:s tidigare 10,5 m/40). Förmodligen beroende på att 27. Fördhaubbat råkade stå inom IB 47:s mobiliseringsområde).

Ny karusell med pjäser sker 1980-84 när haubits 77 tillförs. IB 47 får en bataljon med 77:an i början av 80 talet. Denna förrådställs i Lagmansholm (A 9 bataljon). A 9 återuppsätter då troligtvis 27. Fördhaubbat med 15,5 m/F. (bataljonen existerar 1992, men då ombeväpnad till haubits 77 , troligtvis från nedlagda IB 14 Gävle).
Den nyuppsatta 27. förrådställs troligtvis 1983 i de utbyggda förråden i Hassle nord Mariestad ?. (kan någon verifiera detta).

MVh Kn C Fagervall f.d. kapten på I 15/Fo 34.

[C Fagervall]

Angående 10,5 cm haubits 4140. Denna var en nykonstruktion klar på Bofors 1958. Pjäsen hade ett nytt längre eldrör i original än som blev fallet vid leveransen till armén, där man använde ett eldrör med samma längd som 10,5 cm haubits m/39 (tyska Le FH 18) med längd/kaliber förhållandet L / 28.

Samma längd som även infördes vid leveransen av 10,5 cm haubits m/40 C 1956-57. Tidigare 10,5 cm haubits m/40, m/40 S, m/40 H samt m/40 B hade ett eldrör med längdkalibern L / 22 vid leverans. På dessa skruvade man på en bit på eldröret samt tillförde en tallriksmynningsbroms mellan 1958 - 62. (hjulen på pjäserna byttes först mellan 1975 - 80)

Det man vann var att alla 10,5 cm pjäser i Sverige kunde skjuta samma ammunition med samma skjuttabeller.
Det man förlorade på 4140 var skottvidd. Blev nu max 13,8 km, skulle vid användning av det nya origialeldröret blivit minst 15 km.

Anskaffandet av 4140 skedde som ersättning av 7,5 cm kanon m/02-33 och m/40. 132 st. pjäser inköptes 1961-63 (n:r 26 eldrör är gjutet 1960, pjäsen stod på ATS i Östersund 1988, jag noterade detta då när jag gick där).
Leveransen drog ut på tiden, då Bofors behövde denna beställning för att trygga sysselsättningen mellan tillverkning av 100 st. 15,5 m/F 1958-61 och troligtvis tillverkning av bandkanon och strv 103 1965 -72.

Dock ersattes INTE de divisioner som hade 7,5 cm kanoner direkt av 4140. Denna nya pjäs tillfördes bara A 1, A 3 och
A 6. Vissa divisioner ur dessa regementen ombeväpnades från 10,5 m/40. Dessa m/40 överfördes då till f.d. 7,5 cm divisioner på A 4 och A 9. (de kom inte till A 7 på Gotland före 1965-66).

Första fördelning av 4140 är följande .

III div A 21 Ombeväpnad från 10,5 m/40 1960 (GU 1960/61 på A 1 utbildas på 4140) .Tidigare 10,5 m/40 till
II div A 2 1960. (tidigare 7,5 cm kanon m/40 S utgår). Detta förband är sista GU på A 2 1960/61.

II div A 22 (uppsatt av A 6 från 1961) Ombeväpnad från 10,5 m/40 B 1961. Dessa m/40 B till II div A 4 (tidigare 7,5 m/02-33

I div A 21 Ombeväpnad från 7,5 m/02-33 år 1962.

I div A 22 (överförd till A 6 år 1961). Ombeväpnad från 7,5 m/40 1962.

II div A 21 Ombeväpnad från 10,5 m/40 C 1963. Tidigare m/40 C till II div A 9. (ersätter 7,5 m/02-33)


Kvar 1963 finn s två fördelningsdivisioner med 7,5 cm kanon m/02 -33. Dessa är III div. A 9 och II div. A 24. Bägge dessa divisioner utgår vid artilleriets stora omorganisation 1966/67.

De sist levererade 10,5 cm haubits 4140 tilldelas A 3 (24 st) där de från 1963 bildar sex pansarhaubitskompanier, inående i pansarbataljonerna i pansarbrigaderna PB 7 (Södra Skåningarna P 7) och PB 8 (Skånska Dragonregementet P 2).
Dessa båda brigader omorganiseras 1963/64 till organasisation 63. (PB 26 i Kristianstad är uppsatt först 1968).

Även PB 9 omorganiseras till org 63 budgetåret 1963/64. A 6 sätter här upp tre pansarhaubitskompanier (fyrpjäs) med
4140 (GU A 6 1963/64).

Totalt ingår 4140 år 1964 i fem fördelningshaubitsbataljoner (5 x 18 st. pjäser) samt i tio pansarhaubitskompanier (10 x 4 pjäser) vilket ger totalt 130 st. pjäser (av 132 st. levererade).

Redan 1966 utbyts 4140 mot 10,5 m/40 i pansarhaubitskompanierna. (man anser att 4140 med sin fyrbenslavett är svår att snabbgruppera). Dessa 40 st. pjäser överförs till A 7 på Gotland, där de bildar två haubitsbataljon G.

Då de tidigare fördelningsdivisionerna blir brigadartilleribataljoner i Infanteribrigad 66 år 1966/67 (och de tidigare tunga 15 cm kårdivisionerna blir fördelningsartilleribataljoner) bildar de tre divisionerna med 4140 inom Artilleriregemente A 21 förbanden 1, 14 och 38. Brigadhaubitsbataljonerna. (Svea Livgardes och Hälsinge Regementes brigader).

Av I div A 22 bildas 4. Brigadhaubitsbataljonen (Linköping)
Av II div A 22 bildas en haubitsbataljon G hos A 7 på Gotland.

MVH Kn C Fagervall (f.d. Yoff på I 15 och I 16)

III bataljonen PB 6 i Enköping organiseras också i org. 63 år 1964. A 1 sätter där upp ett fyrpjäsbatteri med 4140.

[A7_75]

A7 75-76 hade 4140 10.5cm haubits.
Trevlig artilleripjäs speciellt vid laddning 9 .

[Bränner]

Hur var stabskompaniet haubitsbataljon G utrustad med haubits 4140 organiserat?