Brigader 1948 och senare

I samarbete med SoldF
Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1198
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Inlägg av FNP » 05 jan 2007 10:27

Apropos när brigader försvann och organisaerades.

Ur Gunnar Grennander "Arméns eldkraft" framgår följande:

S 155 "Infanteri och norrlandsbrigadernas utveckling 1959-1985"

"Enligt 1949 års organisation skulle 37 brigader ingå i armén. Denna organisation måste man emellrtid av ekonomiska skäl minska. Arméstaben planerade 1961 att 21 infanteribrigader - förstärkta med kårstridsvagnsförband - skulle kunna genomföra anfallsstrid inom stora delar av vårt land. Dessutom skulle fyra brigader avses uteslutande för Norrlands försvar.""En infanteribrigad skulle försvara Gotland." "För att slå en pansrad motståndare....skulle 6 starka pansarbrigader organiseras."
"Det totala antalet brigader minskades från 37 till 32."

"Redan 1968 var de fyra norrlandsbrigaderna organiserade. På grund av osäkerheten om vilka resurser, som skulle stå till förfogande för krigsorganisationen efter 1968 års försvarsbeslut, blev den nya infanteribrigadorganisationen slutgiltigt fastställd först i maj 1968. Denna organisation (66R) var genomförd 1974, IB 3 dock först 1977."
"Nästa stora organisationsförändring påbörjades 1977 och var genomförd 1983."

S.157-158.
"Försvarskommittén 1978 ansåg att de ekonomiska resurserna måste koncentreras till 20 moderniserade brigader (11 infanteri- 4 norrlands-, 4 pansar- och 1 mekaniserad brigad.)"

"Försvarskommitténs förslag skulle få allvarliga konsekvenser. Antalet brigader, som under 1950-talet varit 37 och 1972 fortfarande var 32, skulle ytterligare minskas till 29, varav 8 infanteribrigader inte skulle moderniseras."

"Försvarsbeslut 82 följde i stort försvarskommitténs rekommendationer. I arméns krigsorganisation skulle ingå 11 moderniserade infanteribrigader, 5 norrlandsbrigader, 4 pansarbrigader samt en infanteribrigad på Gotland. 8 infanteribrigader som inte moderniserades kvarstod i organisationen till 1990-1992. Norrlandsbrigad 85 organiserades 1985-1987."

ur "Svensk försvarspolitik under efterkrigstiden" av Cars, Skoglund & Zetterberg

s 32. (i relation till FB 58) ""Den rullande sjuårsplanen enl 1963 års beslut medgav dock... ... att något fler brigader kunde bibehållas än enl besluten 1958, nämligen sammanlagt 32 (inkl Gotland. Fem brigader hade således efterhand indragits i förhållande till läget 1949."

Patric Norrå
Medlem
Inlägg: 137
Blev medlem: 13 jul 2006 10:49
Ort: Gävle

Inlägg av Patric Norrå » 05 jan 2007 10:47

Patric Norrå skrev:Infanteribrigader 66 R och 77 samt Norrlandsbrigader 85
Sent 80 tal tidigt 90 tal ca

IB 1 Upplandsbrigaden/Livgardesbrigaden IB 77 blev MekB 1
IB 2 Värmlandsbrigaden IB 77 IB 2000?
IB 3 Livbrigaden IB 66 R
IB 4 Grenadjär/Livgrenadjärbrigaden IB 77
IB 11 Kronobergsbrigaden IB 77
IB 12 Jönköpingsbrigaden IB 66 R
NB 13 Dalabrigaden NB 85
IB 14 Gästrikebrigaden IB 77
IB 15 Västgötabrigaden IB 66 R
IB 17 Bohusbrigaden IB 66 R
NB 19 Norrbottensbrigaden NB 85 senare MekB 19
IB 21 Ådalsbrigaden IB 66 R
IB 33 Närkebrigaden IB 77
NB 35 Fältjägarbrigaden NB 85 senare NB 5
IB 41 Blekingebrigaden IB 66 R
IB 42 Kalmarbrigaden/Smålandsbrigaden IB 77 senare IB 12
IB 43 Kopparbergsbrigaden IB 66 R
IB 44 Hälsingebrigaden IB 66 R
IB 45 Älvsborgsbrigaden IB 77 senare IB 15
IB 46 Hallandsbrigaden IB 77 senare IB 16
IB 47 Göteborgsbrigaden IB 77
NB 50 Lapplandsbrigaden NB 85 senare NB 20
NB 51 Ångermanlandsbrigaden NB 85 senare NB 21

Detta gör 23 brigader, där jag skrivit ett nytt brigad nummer så bör detta ha ändrats 1994 07 01 på samtliga.

Nu är jag trött hojta om jag missat eller missförstått

Justerat enligt förslag från Johan Elisson

Nu tar jag och citerar mig själv och bygger på med en fråga.

Hur många IB 66 R fanns det kvar till slutet?
IB 44 lades ner 1992 om jag minns rätt och det var väll i samband med att alla kvaravarande IB 66 brigader avvecklades.

Var det någon av de övriga sju som lades ner tidigare? eller senare?

IB 3, IB 12, IB 15, IB 17, IB 21, IB 41, och IB 43 alltså.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

1949 års krigsorganisation

Inlägg av Stellan Bojerud » 05 jan 2007 11:11

1949 fanns det 30 infanteriregementen ingående i fördelningar. Dessa var
I 2 - I 7, I 11 - I 17, I 19 - I 21, I 31, I 33 - I 35. I 37 - I 38, I 41 - I 42, I 44 - I 47, I 50 - I 51
I 1 hade omorganiserats till 1.Cykelbrigaden
I 7 hade omorganiseras till 7.Motorbrigaden
I 9 hade omorganiserats till PB 9
I 10 hade omorganiserats till PB 10
I 18 fanns på Gotland
I 43 var kårinfanteriregemente

Vidare hade 8.motorbrigaden (K 2, fd kavalleribrigaden) omorganiserats till PB 8

1948 beslöts att omorganisera 30 infreg till brigader + I 18 på Gotland = 31 st
Vidare skulle tre nya PB sättas upp. Tre infreg omorganiserades till pansarinfanteri. Dessa var I 1, I 7 och I 15.

I 15 satte upp PB 5 varvid endera I 15 eller I 45 avvecklades. Vilket?
I 1 satte upp PB 6 genom omorg av 1.Cykelbrigaden (strvbat ur P 1). I 31 omorg som IB 1.
I 7 satte upp PB 7 genom omorg av 7.Motorbrigaden. Sannolikt var det i sdamband härmed som I 37 överfördes till I 6.

Alltså 31 infbrig (varav en på Gotland) och 6 pbrig = 37

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1198
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Inlägg av FNP » 05 jan 2007 11:21

Patric Norrå skrev:
Patric Norrå skrev:Infanteribrigader 66 R och 77 samt Norrlandsbrigader 85
Sent 80 tal tidigt 90 tal ca

IB 1 Upplandsbrigaden/Livgardesbrigaden IB 77 blev MekB 1
IB 2 Värmlandsbrigaden IB 77 IB 2000?
IB 3 Livbrigaden IB 66 R
IB 4 Grenadjär/Livgrenadjärbrigaden IB 77
IB 11 Kronobergsbrigaden IB 77
IB 12 Jönköpingsbrigaden IB 66 R
NB 13 Dalabrigaden NB 85
IB 14 Gästrikebrigaden IB 77
IB 15 Västgötabrigaden IB 66 R
IB 17 Bohusbrigaden IB 66 R
NB 19 Norrbottensbrigaden NB 85 senare MekB 19
IB 21 Ådalsbrigaden IB 66 R
IB 33 Närkebrigaden IB 77
NB 35 Fältjägarbrigaden NB 85 senare NB 5
IB 41 Blekingebrigaden IB 66 R
IB 42 Kalmarbrigaden/Smålandsbrigaden IB 77 senare IB 12
IB 43 Kopparbergsbrigaden IB 66 R
IB 44 Hälsingebrigaden IB 66 R
IB 45 Älvsborgsbrigaden IB 77 senare IB 15
IB 46 Hallandsbrigaden IB 77 senare IB 16
IB 47 Göteborgsbrigaden IB 77
NB 50 Lapplandsbrigaden NB 85 senare NB 20
NB 51 Ångermanlandsbrigaden NB 85 senare NB 21

Detta gör 23 brigader, där jag skrivit ett nytt brigad nummer så bör detta ha ändrats 1994 07 01 på samtliga.

Nu är jag trött hojta om jag missat eller missförstått

Justerat enligt förslag från Johan Elisson

Nu tar jag och citerar mig själv och bygger på med en fråga.

Hur många IB 66 R fanns det kvar till slutet?
IB 44 lades ner 1992 om jag minns rätt och det var väll i samband med att alla kvaravarande IB 66 brigader avvecklades.

Var det någon av de övriga sju som lades ner tidigare? eller senare?

IB 3, IB 12, IB 15, IB 17, IB 21, IB 41, och IB 43 alltså.

Min uppfattning efter att ha studerat ett antal regementshistoriska verk är:

Avvecklade 1991-06-30
IB 3, IB 12, IB 41, IB 44

Avvecklade 1992-06-30
IB 15, IB 17, IB 43

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 05 jan 2007 11:26

Patric Norrå skrev:.

Hur många IB 66 R fanns det kvar till slutet?
IB 44 lades ner 1992 om jag minns rätt och det var väll i samband med att alla kvaravarande IB 66 brigader avvecklades.

Var det någon av de övriga sju som lades ner tidigare? eller senare?

IB 3, IB 12, IB 15, IB 17, IB 21, IB 41, och IB 43 alltså.
IB 66 R moderniserades till IB 66M. Exakt när och vad som gjorde vet jag inte. Det jag vet är att man bl.a. tillförde ptpkärror (personaltransportkärror) som drogs bakom traktorer. Detta i syfte att låta skyttesoldaten slippa tolka utan åka "uppsuttet" till FAP (motsv.).

När det gäller IB 21 så var fanns den kvar åtsminstone i mitten av 80-talet och en bit framåt.

:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 05 jan 2007 11:27

FNP skrev:

Min uppfattning efter att ha studerat ett antal regementshistoriska verk är:

Avvecklade 1991-06-30
IB 3, IB 12, IB 41, IB 44

Avvecklade 1992-06-30
IB 15, IB 17, IB 43
Och då talar vi om IB 66M!?
:)

Patric Norrå
Medlem
Inlägg: 137
Blev medlem: 13 jul 2006 10:49
Ort: Gävle

Inlägg av Patric Norrå » 05 jan 2007 11:32

MD650 skrev:
FNP skrev:

Min uppfattning efter att ha studerat ett antal regementshistoriska verk är:

Avvecklade 1991-06-30
IB 3, IB 12, IB 41, IB 44

Avvecklade 1992-06-30
IB 15, IB 17, IB 43
Och då talar vi om IB 66M!?
:)
Då ska jag altså ändra 66 R till 66 M i min lista

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 05 jan 2007 11:35

Patric Norrå skrev:Då ska jag altså ändra 66 R till 66 M i min lista
Njaee...jag vet inte när man hottade upp till 66M. Så det kan stämma med Dina 66R.
:)

Patric Norrå
Medlem
Inlägg: 137
Blev medlem: 13 jul 2006 10:49
Ort: Gävle

Inlägg av Patric Norrå » 05 jan 2007 11:40

MD650 skrev:
Patric Norrå skrev:Då ska jag altså ändra 66 R till 66 M i min lista
Njaee...jag vet inte när man hottade upp till 66M. Så det kan stämma med Dina 66R.
:)
Min lista motsvarar läget ca 1985-1992 och innan dess bör ju förändringen från cykeltolkning till PTp kärror varit införd, eller?

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1198
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Inlägg av FNP » 05 jan 2007 11:42

MD650 skrev:
FNP skrev:

Min uppfattning efter att ha studerat ett antal regementshistoriska verk är:

Avvecklade 1991-06-30
IB 3, IB 12, IB 41, IB 44

Avvecklade 1992-06-30
IB 15, IB 17, IB 43
Och då talar vi om IB 66M!?
:)
Ja, det är nu det blir intressant på allvar :)

Om jag tolkat Grenader var Org 66 de facto Org 66R.

Org 66M var väl(?)"upphottade" 66R. Jag håller det dock för troligast (tolkning) att alla de 8 66 brigderna vilka kvarstod efter FB 82 blev 66M, det liggaer s.a.s. i beslutets riktning. Jag har dock sett uppgifter på att endast 6 av de kvarvarande 66 brigaderna "modifierades".

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 05 jan 2007 12:27

Patric Norrå skrev: Min lista motsvarar läget ca 1985-1992 och innan dess bör ju förändringen från cykeltolkning till PTp kärror varit införd, eller?
Ja, min uppfattning är det.
:)

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 05 jan 2007 12:29

FNP skrev: Ja, det är nu det blir intressant på allvar :)

Om jag tolkat Grenader var Org 66 de facto Org 66R.

Org 66M var väl(?)"upphottade" 66R. Jag håller det dock för troligast (tolkning) att alla de 8 66 brigderna vilka kvarstod efter FB 82 blev 66M, det liggaer s.a.s. i beslutets riktning. Jag har dock sett uppgifter på att endast 6 av de kvarvarande 66 brigaderna "modifierades".
Ja, 66M är upphottade 66R.
Det låter rimligt att efter FB 82 så blev det 66M men jag ska låta vara osagt hur många.
:)

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

Sista natten med gänget?

Inlägg av Stellan Bojerud » 05 jan 2007 13:39

Arméstabens organisationsavdelning planerade 1961 att PB 5 skulle läggas ner 1966-67.

Ändå repetionsövar man PB 5 i AFÖ 1964? Varför lägga pengar på en brigad som man beslutat lägga ner? Drömmen om sista natten med gänget?

Finns det fler exempel på denna typ av resursslöseri?

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 jun 2005 05:23
Ort: Stockholm

IB 66 - IB 66 R - IB 66 M

Inlägg av Stellan Bojerud » 05 jan 2007 13:58

MD650 skrev:
FNP skrev: Ja, det är nu det blir intressant på allvar :)

Om jag tolkat Grenader var Org 66 de facto Org 66R.

Org 66M var väl(?)"upphottade" 66R. Jag håller det dock för troligast (tolkning) att alla de 8 66 brigderna vilka kvarstod efter FB 82 blev 66M, det liggaer s.a.s. i beslutets riktning. Jag har dock sett uppgifter på att endast 6 av de kvarvarande 66 brigaderna "modifierades".
Ja, 66M är upphottade 66R.
Det låter rimligt att efter FB 82 så blev det 66M men jag ska låta vara osagt hur många.
:)
Med reservation för sviktande minne var
IB 66 cykeltolkande efter hjultraktor
IB 66 R försedd med hjultraktordragna personaltransportkärror (PTP)
IB 66 M i princip = IB 66 R men att äldre bandvagnar (hette de Bv 202?) tillfördes med en per skplut i den takt IB 77 och NB 63 erhöll nya bandvagnar (Vad hette de?)

Patric Norrå
Medlem
Inlägg: 137
Blev medlem: 13 jul 2006 10:49
Ort: Gävle

Re: IB 66 - IB 66 R - IB 66 M

Inlägg av Patric Norrå » 05 jan 2007 14:34

Stellan Bojerud skrev:
MD650 skrev:
FNP skrev: Ja, det är nu det blir intressant på allvar :)

Om jag tolkat Grenader var Org 66 de facto Org 66R.

Org 66M var väl(?)"upphottade" 66R. Jag håller det dock för troligast (tolkning) att alla de 8 66 brigderna vilka kvarstod efter FB 82 blev 66M, det liggaer s.a.s. i beslutets riktning. Jag har dock sett uppgifter på att endast 6 av de kvarvarande 66 brigaderna "modifierades".
Ja, 66M är upphottade 66R.
Det låter rimligt att efter FB 82 så blev det 66M men jag ska låta vara osagt hur många.
:)
Med reservation för sviktande minne var
IB 66 cykeltolkande efter hjultraktor
IB 66 R försedd med hjultraktordragna personaltransportkärror (PTP)
IB 66 M i princip = IB 66 R men att äldre bandvagnar (hette de Bv 202?) tillfördes med en per skplut i den takt IB 77 och NB 63 erhöll nya bandvagnar (Vad hette de?)
Den äldre bandvagnen heter som du skriver Bv 202 den nyare Heter Bv 206