Brigader 1948 och senare

[MD650]

Jag menar antalet IB 77. Det var en massa tal om 10 eller 11 brigader.

Aha då är jag med.
Det torde väl stå i någon "Militär fakta" från 80-talet. Tyvärr har jag inte tillgång till någon.

[MD650]

Det jag får ihop är 10 st:
I 1, I 2, I 3, I 4, I 11, I 12, I 14, I 15, I 16, I 17.

[Stellan Bojerud]

Det jag får ihop är 10 st:
I 1, I 2, I 3, I 4, I 11, I 12, I 14, I 15, I 16, I 17.

Tack!
I 1 = IB 38 (Jag tror det var någon gångmellan 1990 och 1993 som IB 38 blev IB 1)
I 2 = IB 2 (IB 32 har inte funnits)
I 3 = Sannolikt IB 3 men även IB 33 tänkbar
I 4 = IB 4 (IB 34 utgått enl FB 1958)
I 11 = IB 11 eller IB 41?
I 12 = IB 12 eller IB 42?
I 15 = IB 45. IB 15 hade Org 66
I 16 = IB 16 (IB 46 utgått enl FB 1958)
I 17 = IB 17? Fanns IB 47 kvar? En av dem var IB 66 M när de ingick i 4.förd.

[MD650]

Den elfte kan ha varit IB 13 som gjorde om till NB 13. Därav ev. elva IB 77.

[MD650]

I 12 = IB 12 eller IB 42?
.

Det jag känner till är att I 12 satte upp en IB 77 samt en IB 66M. Men vilken som hade vilket nummer känner jag inte till.

[Johan Elisson]

I SoldF-tråden jag länkar till dök samma fråga upp. Svaret jag skrev där var följande:

Enligt "Arméns uppgång och..." så blev följande tio brigader IB 77 (står inte vid vilka tidpunkter dock): IB 1, 2, 4, 11, 14, 33, 42, 45, 46, 47.

/Johan

[MD650]

Då stämmer det inte med att IB 46.
Enl SB utgick den i samband med FB 58.

[Johan Elisson]

Då stämmer det inte med att IB 46.
Enl SB utgick den i samband med FB 58.

Enligt Sveriges arméförband under 1900-talet så sattes IB 46 upp 1951 med namnet Västkustbrigaden. 1964 ändrades namnet till Hallandsbrigaden. 1994 övertog Hallandsbrigaden beteckningen IB 16. 2000 utgick brigaden ur organisationen. Enligt Si vis pacem - para bellum var IB 46 del av 1962 års krigsfall 2. Enligt Arméns uppgång och... var IB 46 del av 1967 års krigsfall 2. Enligt den här sidan var IB 46 runt 1989-91 fortfarande i tjänst. Brigaden sattes under hela denna tid upp av I 16. Däremot finns det inga indikationer på att IB 16 skulle vara vid liv vid något av dessa tillfällen. Minns månne Stellan fel?

/Johan

[Urban]

När anses en brigad ha tillkommit. Vid tidpunkten för beslut eller vid någon annan tidpunkt? Den vanligast förekommande tidsangivelsen är 1949, men det var ju endast då krigsorganisationen Org-49 fastställdes. Beslutet togs i 1948 års FB och den faktiska omorganisationen till brigad torde ha tagit minst fyra-fem år.
.

I boken Sveriges armeförband under 1900-talet så anges det att alla infanteriregementena blev brigader 1951. Om det blev så på papperet eller krigsorganiserat framgår inte.

Där står det också ang. IB46, att I46 Varbergs regemente fick 1951 namnet Västkustbrigaden, 1964 ändrat till Hallandsbrigaden. 1994 övertog den beteckningen IB16 från I16s tidigare nedlagda förstabrigad.

[Patric Norrå]

Det jag får ihop är 10 st:
I 1, I 2, I 3, I 4, I 11, I 12, I 14, I 15, I 16, I 17.

Tack!
I 1 = IB 38 (Jag tror det var någon gångmellan 1990 och 1993 som IB 38 blev IB 1)
I 2 = IB 2 (IB 32 har inte funnits)
I 3 = Sannolikt IB 3 men även IB 33 tänkbar
I 4 = IB 4 (IB 34 utgått enl FB 1958)
I 11 = IB 11 eller IB 41?
I 12 = IB 12 eller IB 42?
I 15 = IB 45. IB 15 hade Org 66
I 16 = IB 16 (IB 46 utgått enl FB 1958)
I 17 = IB 17? Fanns IB 47 kvar? En av dem var IB 66 M när de ingick i 4.förd.

Jag citerar Övlt Knut Björkenstam i en skrift om Gästrikebrigaden (IB 14)

Det var in i det sista oklart, om Gästrikebrigaden skulle bli en brigad av den nya modellen eller ej. Det kom att hänga på pengarna. Nu blev brigaden den elfte och den sista, som succesivt skulle omorganiseras. Övriga infanteribrigader, bland annat IB 44, stod kvar i org 66 men i en reviderad form, org 66 R.

Slut citat

Att regementets brigader fått nummer och namn omkastade förklarar Björkenstam så här.

Citat

Vid andra världskrigets slut 1945 uppstod spänningar mellan segrarmakterna med västmakterna å ena sidan och sovjetunionen å den andra. Detta innebar att krigsorganisationen bibehälls och att således Hälsingarna även fortsättningsvis skulle kunna mobilisera två fältregementen I 14 och I 44 - med mobiliseringsplatser i Gästrikland respektive Hälsingland. Detta förhållande borde egentligen legat till grund för den kommande brigadnumereringen på så sätt att Hälsingebrigaden fått nummer 14 och vår egen brigad, Gästrikebrigaden nummer 44. Kungl Hälsinge regemente med nummer 14 borde självfallet ha fått ge sitt nummer till brigaden med samma namn. Nu fick den äldre krigsorganisationen styra detta.

Slut citat.

Jag tolkar ovanstående som att I 14 hade sitt mobområde i Gästrikland och I 44 sitt i Hälsingland.

[Patric Norrå]

Var det 10 eller 11 infbrig som fick Org-77?

Vilka?

Infanteri regementen vid tiden

I 1, I 2, I 3, I 4, I 5, I 11, I 12, I 13, I 14, I 15, I 16, I 17, I 19, I 20, I 21 och I 22.

Summa 16 st

I 22 går bort utbildar jägarförband.

Summa 15 st

I 5, I 19, I 20 och I 21 går bort utbildar Norrlandsbrigad.

Summa 11 möjliga regementen.

Som jag förstår det så var IB 13 en org 77 innan den omorganiserades till NB 85.

Då till brigadnummer

I 1 = Livgardesbrigaden IB 1
I 2 = Värmlandsbrigaden IB 2
I 3 = Närkebrigaden IB 33
I 4 = Livgrenadjärbrigaden IB 4
I 11 = Kronobergsbrigaden IB 11
I 12 = Smålandsbrigaden IB 42 senare IB 12
I 13 = Dalabrigaden IB 13 senare NB 13
I 14 = Gästrikebrigaden IB 14
I 15 = Älvsborgsbrigaden IB 45 senare IB 15
I 16 = Hallandsbrigaden IB 46 senare IB 16
I 17 = Göteborgsbrigaden IB 47

Omnumereringar skedde 1994 07 01

Så här ser jag det men fel och missuppfattningar kan ha smugit sig in

[MD650]

I boken Sveriges armeförband under 1900-talet så anges det att alla infanteriregementena blev brigader 1951. Om det blev så på papperet eller krigsorganiserat framgår inte.

Där står det också ang. IB46, att I46 Varbergs regemente fick 1951 namnet Västkustbrigaden, 1964 ändrat till Hallandsbrigaden. 1994 övertog den beteckningen IB16 från I16s tidigare nedlagda förstabrigad.

Problemet (om man kan kalla det ett problem) är att många infreg satte upp två brigader. En IB 66M och en IB 77.
Frågan som Stellan hade var vilken av brigaderna hade vilket namn.
Ärligt talat så blir det lätt förvirrat i mellan åt.

[MD650]

Infanteri regementen vid tiden

I 1, I 2, I 3, I 4, I 5, I 11, I 12, I 13, I 14, I 15, I 16, I 17, I 19, I 20, I 21 och I 22.

Summa 16 st

I 22 går bort utbildar jägarförband.

Summa 15 st

I 5, I 19, I 20 och I 21 går bort utbildar Norrlandsbrigad.

Summa 11 möjliga regementen.

Som jag förstår det så var IB 13 en org 77 innan den omorganiserades till NB 85.

Då till brigadnummer

I 1 = Livgardesbrigaden IB 1
I 2 = Värmlandsbrigaden IB 2
I 3 = Närkebrigaden IB 33
I 4 = Livgrenadjärbrigaden IB 4
I 11 = Kronobergsbrigaden IB 11
I 12 = Smålandsbrigaden IB 42 senare IB 12
I 13 = Dalabrigaden IB 13 senare NB 13
I 14 = Gästrikebrigaden IB 14
I 15 = Älvsborgsbrigaden IB 45 senare IB 15
I 16 = Hallandsbrigaden IB 46 senare IB 16
I 17 = Göteborgsbrigaden IB 47

Omnumereringar skedde 1994 07 01

Så här ser ajg det men fel och missuppfattningar kan ha smugit sig in

Det går inte att sätta likhetstecken mellan regemente och brigad förutom efter -94. Innan dess hade många regementen utbildningsansvar för två brigader t.ex. I 12 som utbildade såväl IB 12 samt IB 42.

[Patric Norrå]

Infanteri regementen vid tiden

I 1, I 2, I 3, I 4, I 5, I 11, I 12, I 13, I 14, I 15, I 16, I 17, I 19, I 20, I 21 och I 22.

Summa 16 st

I 22 går bort utbildar jägarförband.

Summa 15 st

I 5, I 19, I 20 och I 21 går bort utbildar Norrlandsbrigad.

Summa 11 möjliga regementen.

Som jag förstår det så var IB 13 en org 77 innan den omorganiserades till NB 85.

Då till brigadnummer

I 1 = Livgardesbrigaden IB 1
I 2 = Värmlandsbrigaden IB 2
I 3 = Närkebrigaden IB 33
I 4 = Livgrenadjärbrigaden IB 4
I 11 = Kronobergsbrigaden IB 11
I 12 = Smålandsbrigaden IB 42 senare IB 12
I 13 = Dalabrigaden IB 13 senare NB 13
I 14 = Gästrikebrigaden IB 14
I 15 = Älvsborgsbrigaden IB 45 senare IB 15
I 16 = Hallandsbrigaden IB 46 senare IB 16
I 17 = Göteborgsbrigaden IB 47

Omnumereringar skedde 1994 07 01

Så här ser ajg det men fel och missuppfattningar kan ha smugit sig in

Det går inte att sätta likhetstecken mellan regemente och brigad förutom efter -94. Innan dess hade många regementen utbildningsansvar för två brigader t.ex. I 12 som utbildade såväl IB 12 samt IB 42.

Då missförstår du mig, frågan var vilka brigader som var org 77 det är det min lista visar.

Bland annat så hade I 13 IB 43 Kopparbergsbrigaden och I 14 IB 44 Hälsingebrigaden, bägge org 66 R

[Johan Elisson]

Problemet (om man kan kalla det ett problem) är att många infreg satte upp två brigader. En IB 66M och en IB 77.
Frågan som Stellan hade var vilken av brigaderna hade vilket namn.
Ärligt talat så blir det lätt förvirrat i mellan åt.

Som sagt, IB 46 uppgraderades till typ IB 77. I 16 satte, så vitt jag kan se i alla de källor jag angivit, enbart upp denna brigad efter 1958. En eventuell brigad med beteckning IB 16 saknas i alla listor jag sett som är från senare årtal.

/Johan