Anställda soldater idag

I samarbete med SoldF
Grönis
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 20 december 2012, 23:53

Anställda soldater idag

Inlägg av Grönis » 20 maj 2025, 21:55

Vad jag förstår ska systemet med kontinuerligt tjänstgörande och tidvis tjänstgörande finnas kvar fast antalet värnpliktiga utökas. Placeras dessa normalt i egna plutoner eller hur funkar det. Kan t.e.x ett skyttekompani idag bestå av "blandad personal" i olika plutoner. OM frågan tangerar vad som är lämpligt att diskutera så ta bort tråden tack!

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Bjernevik » 20 maj 2025, 22:34

Skulle säga att det är ovanligt att blanda K med P på plutonsnivå, men finns förmodligen några exempel även på det. Däremot kan det på kompaninivå finnas både K/T- och P-plutoner.

Vet att det finns diskussioner om att kraftsamla K/T till vissa krigsförband för att skapa handlingsfrihet innan regeringen beordrar mobilisering, men samtidigt vill nog inget OrgE vara utan K/T just eftersom de ger handlingsfrihet på ett helt annat sätt än P.

Grönis
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 20 december 2012, 23:53

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Grönis » 20 maj 2025, 22:48

Tack för svar. Och systemet med blandade personalkategorier ska alltså finnas kvar vilket borde vara positivt då man får det bästa ur båda värdar te.x som du nämner.

Jag visste sedan tidigare att man inte kan vara anställd som K hur länge som helst men tydligen finns det även en gräns för T. Borde man inte låta de som vill vara kvar i den kategorin fortsätta, Argumentet att det inte ska vara ett yrke för evigt funkar ju inte här. Kan man inte gå över till en befattning i andra typer av förband med samma upplägg när man blir för "gammal"?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Bjernevik » 21 maj 2025, 06:53

Anställning av GSS (gruppbefäl, soldater och sjömän) styrs av Lag (2012:332) om vissa försvarsmaktsanställningar och den gör ingen skillnad mellan kontinuerligt och tidvis tjänstgörande när det gäller anställningens längd. Båda har för övrigt en anställning inom Försvarsmakten, så "inte ska vara ett yrke för evigt" är lika relevant i bägge fallen.

Det vill säga inte alls, tidsbegränsningen av GSS anställningstid är fullständigt idiotiskt. Problemet idag är snarare att GSS inte stannar tillräckligt länge. Vilket är förståeligt, för vem vill bygga en karriär i tolv år för att sedan tvingas börja om inom något helt annat? Många GSS lämnar sin GSS-anställning för att ta en civil anställning inom FM, i vissa fall dessutom för att göra ungefär samma uppgifter som förut. Skillnaden är bara att de får högre lön (because GSS är lågavlönade) och en anställning utan tidsbegränsning.

Orimligheten kan exemplifieras med nedanstående bild (tagen av mig på en försvarsmaktsövning). Den visar fyra individer som tjänstgör inom ett krigsförbands drivmedelsfunktion. De som bär sina ak5 på bilden är civilanställda och kan tjänstgöra i denna funktion fram tills de går i ålderspension. De utan vapen är GSS och kan då max göra detta i tolv år... Skillnaden mellan arbetsuppgifter och fysisk belastning är minimal...
drivm.jpg

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Der Löwe » 21 maj 2025, 18:18

GSS K var främst tänkt för internationella uppgifter. De var lågavlönade men skulle göra två missioner per fyra årsperiod så då skulle lönen vara ok. Tanken var att inte bygga upp en personalgrupp som är "förstörda" i insatser utan att de skulle gå vidare ut i det civila.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Bjernevik » 21 maj 2025, 19:59

Oavsett vad tanken var en gång är verkligheten 2025 en annan.

Att säga att lönen blir ok på grund av utlandsinsatser är som att säga att det inte gör något att grundlönen är dålig för att det betalas ut övertidsersättning...

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Der Löwe » 21 maj 2025, 22:21

Jag framför försvarsmaktens syn inte min egen. Jag har alltid undrat varför vi har system som är oerhört kostsamma och komplicerade utan att bemanna dem med anställd personal. Tyvärr så är det ju inte så vi använder våra anställda soldater idag, många har befattningar som inte behöver mångårig träning för att inneha.

Grönis
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 20 december 2012, 23:53

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Grönis » 21 maj 2025, 23:19

Vad händer med de civilanställda i ovan exmepel vid krig. Är det krigsplacerade i samma befattning då som civilanställda, och var går i så fall skillnaden mellan civilanställd och anställd soldat? Eller utförs deras uppgifter av värnpliktiga vid krig? :?

Dyra komplexa system borde vara prio för anställda soldater, men det är inte så det funkar alltså? Finns exempel på vanliga tjänster som bemannas av anställda K?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Bjernevik » 22 maj 2025, 07:00

Grönis skrev:
21 maj 2025, 23:19
Vad händer med de civilanställda i ovan exmepel vid krig. Är det krigsplacerade i samma befattning då som civilanställda, och var går i så fall skillnaden mellan civilanställd och anställd soldat? Eller utförs deras uppgifter av värnpliktiga vid krig? :?
De är krigsplacerade. Vid tillfället övade de i sin krigsplacering...

Skillnaden mellan civilanställd och anställd soldat är att de förra inte har en tidsbegränsad anställning och högre lön samt normalt inte tjänstgör i uniform.
Grönis skrev:
21 maj 2025, 23:19
Dyra komplexa system borde vara prio för anställda soldater, men det är inte så det funkar alltså? Finns exempel på vanliga tjänster som bemannas av anställda K?
Eftersom det är förband och inte system som används av högre chef för att lösa uppgifter så är det behovet av att kunna använda ett visst förband som ska vara styrande.

Behöver du en utbildad skyttegrupp tillgänglig året runt? Då måste den vara anställd såvida du inte räknar med att regeringen fattar beslut om mobilisering när du vill. Vilket den inte kommer att göra.
Senast redigerad av 1 Bjernevik, redigerad totalt 27 gånger.

liljen
Medlem
Inlägg: 640
Blev medlem: 10 augusti 2007, 17:44
Ort: Könugård / Värend / Hanekind
Kontakt:

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av liljen » 25 maj 2025, 10:22

Bjernevik skrev:
22 maj 2025, 07:00
Skillnaden mellan civilanställd och anställd soldat är att de förra inte har en tidsbegränsad anställning och högre lön samt normalt inte tjänstgör i uniform.
En civilanställd soldat i uniform och med AK5 i Försvarsmakten låter ju lite som en anakronism........?
Antar att det här blivit ett vanligt system för försvaret att gå runt stelbenta lagar och regler för att på ett smidigare sätt fylla vakanser och lösa uppgifter.
Hur vanligt är det här nuförtiden? Civilanställda känns för mig som en kategori anställda som mer bemannade stödfunktioner och skötte mer speciella tekniska funktioner och väldigt specifika kompetenser. Är den bilden alltså föråldrad? Hur vanligt är det med civilanställda som utfyllnad på rader som tidigare fyllts av "vanlig militär personal"?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Bjernevik » 25 maj 2025, 12:24

"Stödfunktioner" behöver fungera i alla konfliktnivåer.

Eftersom vi under lång tid bara fick ha två typer av anställd personal - yrkes-/reservofficerare och civila tjänstemän - bemannades många funktioner där det i andra länder återfinns anställda soldater antingen av just yrkesofficerare eller civila tjänstemän. Detta lever fortfarande kvar, även om GSS nu också återfinns på platser som förr bemannades av officerare...

Grönis
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 20 december 2012, 23:53

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Grönis » 25 maj 2025, 17:37

Hur funkar det rent praktiskt i krigsorganisationen, vad är de civilanställda då. Meniga soldater, får det någon form av tjänstegrad, är de värnpliktiga rent formellt som kallas in eller hur funkar det?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Bjernevik » 25 maj 2025, 18:52

Allmän tjänsteplikt enligt Lag (1994:1809) om totalförsvarsplikt tillämpas om det behövs. Men i grunden fortsätter civilanställda precis som yrkesofficerare och GSS /K att gå till jobbet.

CVAT har inte tjänstegrader som militär personal (graden tillhör individen) utan bär tjänstegrad för den befattning man har ("graden" tillhör befattningen). Befattningstjänstegraden utvisas av vanlig gradbeteckning fast med vitt yrkesband.

Grönis
Medlem
Inlägg: 663
Blev medlem: 20 december 2012, 23:53

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Grönis » 25 maj 2025, 22:33

Tack Bra förklaring, så i samma stund som den civilanställda som varit säg fänrik i sin befattning slutar som civilantsälld och börjar på ett helt "vanligt jobb" och sen kallas in som värnpliktig blir i så fall menig.

Hur är det med läkare, de var väl fänrikar i befattningen, men de hade normalt inte heller officersutbildning även om undantag fanns såklart. Var det samma där att de hade vitt yrkesband?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 16721
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Anställda soldater idag

Inlägg av Markus Holst » 25 maj 2025, 22:48

Läkarna hade väl rött band?

Skriv svar