Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Vid skyttepluton i IB 66 med AK4 hade grg gruppen och plutoncheferna kpist m45, så det var ändå blandad ammunition på plutonen. Som "KB" grundutbildades vi ändå på AK4 med motiveringen att vi antagligen skulle ombeväpnas med AK5 som enhetsbeväpning på plutonen, då var det lättare att lära om från AK4 till 5. Det här var 87-88.
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Gick med i hv på gotland -93, då hade alla i hvo ak4 eller kpist 45 förutom 2st prickskyttar som hade gevär m/41(?).
Inga gevär m/96 ö h t. För övrigt hade vi 2st ksp 58 på plut, grg fick vi till hvo -96.
GU på KA 3 -95, då hade jag AK4. Vid besök i mobfrd strax innan muck så var uniformen (59 i stället för 90) det enda som skilde.
/Spindeln
Inga gevär m/96 ö h t. För övrigt hade vi 2st ksp 58 på plut, grg fick vi till hvo -96.
GU på KA 3 -95, då hade jag AK4. Vid besök i mobfrd strax innan muck så var uniformen (59 i stället för 90) det enda som skilde.
/Spindeln
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
1963 var jag med i en mobiliseringsövning vid S 1 i Uppsala. Åldersklassen fick lämna in kpist m/45 och erhöll istället gevär m/96. Det tog två timmar. Bekymret var att få av de värnpliktiga hade erfarenheter av gevär m/96.
Vid Tjeckoslovakien-krisen 1968 var jag dagofficer vid S 1. Beredskapstroppen var 20 begränsat fältdugliga fjärrskriftsoperatörer utrustade med pistol m/07. Det var semestertider. Tjänsteförrättande regementschef var majoren Lars-Rune Thorsén. Han satte in hela fjärrskriftsplutonen med 55 man i beredskap samt återkallade 2.kompaniet om ca 200 man i tjänst. Högtalarbilar sändes ut i Uppsala för att anmoda värnpliktiga att återvända till regementet.
Major Thorsén hade frågat vilka av de 55 "pistoleros" som kunde nödhjälpligt hantera kpist eller gevär. Dagunderofficeren, sergeant Fridholm, fick i uppdrag att utrusta dem. Det blev fyra kpistskyttar och ett halvdussin gevärsskyttar. Men resten? Genom att använda soldater, som hade erfarenhet från frivilliga skytterörelsen, som instruktörer, lyckades sergeant Fridholm på två timmar lära truppen att ta isär och sätta ihop mausergeväret, riktning, eldhandgrepp och uppträdande i eldställning.
Så kom larm. Okänt öststatsflyg hade landat på Ärna flygplats. Beredskapstroppen ryckte ut ledda av sergeant Fridholm. Det visade sig vara en beredskapsövning. Vår trupp återvände med goda omdömen.
Vid Tjeckoslovakien-krisen 1968 var jag dagofficer vid S 1. Beredskapstroppen var 20 begränsat fältdugliga fjärrskriftsoperatörer utrustade med pistol m/07. Det var semestertider. Tjänsteförrättande regementschef var majoren Lars-Rune Thorsén. Han satte in hela fjärrskriftsplutonen med 55 man i beredskap samt återkallade 2.kompaniet om ca 200 man i tjänst. Högtalarbilar sändes ut i Uppsala för att anmoda värnpliktiga att återvända till regementet.
Major Thorsén hade frågat vilka av de 55 "pistoleros" som kunde nödhjälpligt hantera kpist eller gevär. Dagunderofficeren, sergeant Fridholm, fick i uppdrag att utrusta dem. Det blev fyra kpistskyttar och ett halvdussin gevärsskyttar. Men resten? Genom att använda soldater, som hade erfarenhet från frivilliga skytterörelsen, som instruktörer, lyckades sergeant Fridholm på två timmar lära truppen att ta isär och sätta ihop mausergeväret, riktning, eldhandgrepp och uppträdande i eldställning.
Så kom larm. Okänt öststatsflyg hade landat på Ärna flygplats. Beredskapstroppen ryckte ut ledda av sergeant Fridholm. Det visade sig vara en beredskapsövning. Vår trupp återvände med goda omdömen.
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Följande är en fundering från min sida.
Rimligen måste Chefen för Armén haft en prioriteringslista för omsättning, omfördelning och ombeväpning i takt med förändringar av organisationen och tillförsel av ny materiel.
Något liknande följande kanske det skulle kunna ha sett ut:
Skytteförband i infanteribrigad och jägarförband bör ha prioriterats högst. (detta är självklart)
Därenäst skytteförband ingående i pansarförband samt spaningsförband i allmänhet. (lika självklart)
Därnäst prioriterade hemvärnsförband. (detta skulle delvis kunna förklara varför vissa HV förband hade AK 4 och kpist)
Därnäst skytteförband inom lokalförsvaret och prioriterat driftvärn. (avkastningsförband från brigaderna respektive relativt fåtaligt men viktiga objekt)
Därnäst understöds, underhålls- och ledningsförband. ("självförsvarsvapen")
Därnäst behovet av lämpliga vapen för ersättningsbehovet.( detta skulle delvis kunna förklara varför M/96 och M/38 fortfarande fanns ute hos Krigsförband (inte bara Hv) efter 1970-talet, trots god tillgång på AK 4, Kpist 37/45 och AG 42)
Därnäst hemvärn i icke prioriterade områden. (detta skulle delvis kunna förklara varför vissa Hv förband fortfarande använde M(96 /38 istf tex Kpist)
I vissa fall kom sannolikt vinster i enhetlig beväpning inom vissa högre förband (ex brigader) att rubba detta.(detta skulle delvis kunna förklara varför vissa understöds, underhålls- och ledningsförband i vissa brigader utbildades tidigare på tex AK 4 och AK 5 än inom andra brigader.
Inom Marin och FV bör prioriteringsordningen ha varit:
Kustjägare, Amfibeskyttesoldat
Säkerhetsförband
Närskydsförband (skytte)
Fartygsbesättningar, Betjäningspersonal i KA anläggningar och spaningsanläggningar
Övriga
Generellt bör personal i befattningar som innebär vistelse i begränsade utymmen tex fordon, fartyg, befästningar ha fått gevär eller karbin utbytt mot kpist så snart så var möjligt (50-talet).
Rimligen måste Chefen för Armén haft en prioriteringslista för omsättning, omfördelning och ombeväpning i takt med förändringar av organisationen och tillförsel av ny materiel.
Något liknande följande kanske det skulle kunna ha sett ut:
Skytteförband i infanteribrigad och jägarförband bör ha prioriterats högst. (detta är självklart)
Därenäst skytteförband ingående i pansarförband samt spaningsförband i allmänhet. (lika självklart)
Därnäst prioriterade hemvärnsförband. (detta skulle delvis kunna förklara varför vissa HV förband hade AK 4 och kpist)
Därnäst skytteförband inom lokalförsvaret och prioriterat driftvärn. (avkastningsförband från brigaderna respektive relativt fåtaligt men viktiga objekt)
Därnäst understöds, underhålls- och ledningsförband. ("självförsvarsvapen")
Därnäst behovet av lämpliga vapen för ersättningsbehovet.( detta skulle delvis kunna förklara varför M/96 och M/38 fortfarande fanns ute hos Krigsförband (inte bara Hv) efter 1970-talet, trots god tillgång på AK 4, Kpist 37/45 och AG 42)
Därnäst hemvärn i icke prioriterade områden. (detta skulle delvis kunna förklara varför vissa Hv förband fortfarande använde M(96 /38 istf tex Kpist)
I vissa fall kom sannolikt vinster i enhetlig beväpning inom vissa högre förband (ex brigader) att rubba detta.(detta skulle delvis kunna förklara varför vissa understöds, underhålls- och ledningsförband i vissa brigader utbildades tidigare på tex AK 4 och AK 5 än inom andra brigader.
Inom Marin och FV bör prioriteringsordningen ha varit:
Kustjägare, Amfibeskyttesoldat
Säkerhetsförband
Närskydsförband (skytte)
Fartygsbesättningar, Betjäningspersonal i KA anläggningar och spaningsanläggningar
Övriga
Generellt bör personal i befattningar som innebär vistelse i begränsade utymmen tex fordon, fartyg, befästningar ha fått gevär eller karbin utbytt mot kpist så snart så var möjligt (50-talet).
"Hit first, hit hard, and keep hitting"
- Admiral of the Fleet The Right Honourable the Lord Fisher of Kilverstone, GCB, OM, GCVO
- Admiral of the Fleet The Right Honourable the Lord Fisher of Kilverstone, GCB, OM, GCVO
-
- Stödjande medlem 2020
- Inlägg: 858
- Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
- Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Om jag minns Arménytt 5/86 rätt skulle jägarförbanden och norrlandsinfanteriet samt FV och KA markstridsförband först tilldelas ak 5.
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Lumpade 88-89 som GB markstrid på MKV/KA4. Vi hade både AK4 och AK5, detta pga att det under 88 inte fanns lösskjutningsanordning till AK5 i tillräckligt antal inom KA. Den plut som jag låg på (Berplut) var den första som var utrustad med AK5 på KA4 (här gäller det att sätta bokstäverna rätt;)).
/En glad kustelleriartist
/En glad kustelleriartist
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Flygvapnets ''markförband'' för flygplatsförsvar - hade anno 1954 Mauser m/96 och k-pist 37-39. Det ryktades även om
Kg m/37 men inget siktades....
I Hemvärnet i Luleå 1953, fanns - förutom gevär m/96 - tjeckiska Kg m/39 men i svensk 6,5mm kaliber.
I Kungliga Flottan 1956-57 sågs bara k-pist m/45. Men i förråden, talrika Mauserkarbiner m/94. Dom var försedda med
en lååång bajonett - m/94 - som högglanspolerad tillsammans med karbinen - förekom enbart vid Högtidliga Tillfällen...
som Parad för Fanan. Tillsammans med vitkritade damasker och vita glacéhandskar......Klatsch när dom klappade
kolven -
My tuppence, Varjag
Kg m/37 men inget siktades....
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
I Hemvärnet i Luleå 1953, fanns - förutom gevär m/96 - tjeckiska Kg m/39 men i svensk 6,5mm kaliber.
I Kungliga Flottan 1956-57 sågs bara k-pist m/45. Men i förråden, talrika Mauserkarbiner m/94. Dom var försedda med
en lååång bajonett - m/94 - som högglanspolerad tillsammans med karbinen - förekom enbart vid Högtidliga Tillfällen...
som Parad för Fanan. Tillsammans med vitkritade damasker och vita glacéhandskar......Klatsch när dom klappade
kolven -
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
My tuppence, Varjag
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Torde ha varit bajonett m/14 - och karbinerna m/94-14 om de var modifierade med bajonettfäste.varjag skrev:Men i förråden, talrika Mauserkarbiner m/94. Dom var försedda med
en lååång bajonett - m/94
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Ja det kan det ha varit.....minnet bleknar med årenBjernevik skrev:Torde ha varit bajonett m/14 - och karbinerna m/94-14 om de var modifierade med bajonettfäste.varjag skrev:Men i förråden, talrika Mauserkarbiner m/94. Dom var försedda med
en lååång bajonett - m/94
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Kände inte ens till den beteckningen....mvh, Varjag
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Under 1980-talet fram till FB 92 var situationen ungefär enligt nedan:Jurgen Wullenwever skrev:Om en full svensk mobilisering hade skett under 1980-talet eller 1990-talet, vilka handeldvapen skulle ha delats ut till soldaterna, och i vilka mängder? Jag antar att de nyaste vapnen inte skulle ha funnits i tillräcklig mängd för att utrusta alla handeldvapensförsedda soldater, om exempelvis AK5 bara har tillverkats i 195000 exemplar och Sverige skulle mobilisera betydligt fler soldater, så några borde ha tänkts få förses med äldre materiel, såvida inte antalet skyttesoldater var begränsat till den mängden.
Så, hur många sådana soldater fanns i diverse stridande enheter, och vilka vapen skulle de ha fått?
Armén:
Fältarmén: Ca 300 000 pers
Lokalförsvaret: Ca 300 000 pers
Hemvärn (inklusive driftvärn): Ca 100 000 pers
Flygvapnet: Ca 75 000 pers
Marinen: Ca 75 000 pers
Totalt: Ca 850 000
Ersättningsbehov: Kanske 10% = 85 000
Behov vapen: Ca 935 000
Tillgång vapen:
(195 000 AK-5 under leverans från 1986)
Ca 250 000 AK-4
Ca 250-300 000 Kpist m/45
Ca 74 000 Kpist M/37-39
Ca 23 000 AG/42
Ca 88 000 Gevär M/38
Kanske 250 000 Gevär M/96 (tot mer än 600 000 tillverkade)
Kanske 25 000 Karbin M/94 (tot ca 100 000 tillverkade) (ersättning för förband där Kpist krävs t ex fordon, trånga utrymmen)
(Dessutom
Ca 98 000 Pistol m/07 (tot ca 103 000 tillv inkl 5 000 för civilt bruk)
Ca 50 000 Pistol m/40)
Jag har för mig att FM någon gång vid 90-talets början uppgav att man hade 1,2 milj "eldhandvapen" i förråd. Pistoler inkluderat. Om denna siffra även inkluderade kulsprutor är för mig okänt.
"Hit first, hit hard, and keep hitting"
- Admiral of the Fleet The Right Honourable the Lord Fisher of Kilverstone, GCB, OM, GCVO
- Admiral of the Fleet The Right Honourable the Lord Fisher of Kilverstone, GCB, OM, GCVO
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Indelning. T stod för tygmateriel.
Ta = Handeldvapen
Tb = Lättare pjäsmateriel (t ex kulsprutor)
Ta = Handeldvapen
Tb = Lättare pjäsmateriel (t ex kulsprutor)
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Jag antar att flera personer inom Marinen och flygvapnet inte alls skulle ha ett personligt vapen. När jag gjorde lumpen inom Kustflottan, före FB92 hade vi tio Kpist M/45 och två Ksp58 till fartyget, då med en besättning på 25 personer ungefär.FNP skrev:Under 1980-talet fram till FB 92 var situationen ungefär enligt nedan:Jurgen Wullenwever skrev:Om en full svensk mobilisering hade skett under 1980-talet eller 1990-talet, vilka handeldvapen skulle ha delats ut till soldaterna, och i vilka mängder? Jag antar att de nyaste vapnen inte skulle ha funnits i tillräcklig mängd för att utrusta alla handeldvapensförsedda soldater, om exempelvis AK5 bara har tillverkats i 195000 exemplar och Sverige skulle mobilisera betydligt fler soldater, så några borde ha tänkts få förses med äldre materiel, såvida inte antalet skyttesoldater var begränsat till den mängden.
Så, hur många sådana soldater fanns i diverse stridande enheter, och vilka vapen skulle de ha fått?
Armén:
Fältarmén: Ca 300 000 pers
Lokalförsvaret: Ca 300 000 pers
Hemvärn (inklusive driftvärn): Ca 100 000 pers
Flygvapnet: Ca 75 000 pers
Marinen: Ca 75 000 pers
Totalt: Ca 850 000
Ersättningsbehov: Kanske 10% = 85 000
Behov vapen: Ca 935 000
Tillgång vapen:
(195 000 AK-5 under leverans från 1986)
Ca 250 000 AK-4
Ca 250-300 000 Kpist m/45
Ca 74 000 Kpist M/37-39
Ca 23 000 AG/42
Ca 88 000 Gevär M/38
Kanske 250 000 Gevär M/96 (tot mer än 600 000 tillverkade)
Kanske 25 000 Karbin M/94 (tot ca 100 000 tillverkade) (ersättning för förband där Kpist krävs t ex fordon, trånga utrymmen)
(Dessutom
Ca 98 000 Pistol m/07 (tot ca 103 000 tillv inkl 5 000 för civilt bruk)
Ca 50 000 Pistol m/40)
Jag har för mig att FM någon gång vid 90-talets början uppgav att man hade 1,2 milj "eldhandvapen" i förråd. Pistoler inkluderat. Om denna siffra även inkluderade kulsprutor är för mig okänt.
Förhållandet mellan besättning och antalet vapen var nog likvärdigt för alla av Flottans fartyg vad jag upplevde vid besök ombord på olika typer av fartyg.
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Då kan du inte ha varit på något "tungt beväpnat fartyg"FredH skrev:Jag antar att flera personer inom Marinen och flygvapnet inte alls skulle ha ett personligt vapen. När jag gjorde lumpen inom Kustflottan, före FB92 hade vi tio Kpist M/45 och två Ksp58 till fartyget, då med en besättning på 25 personer ungefär.
Förhållandet mellan besättning och antalet vapen var nog likvärdigt för alla av Flottans fartyg vad jag upplevde vid besök ombord på olika typer av fartyg.
![Razz :P](./images/smilies/icon_razz.gif)
Ombord hydrofonbojfartyg på Ejdern (3 YO + 6 vpl) 1994 hade YO pistol och det fanns 6 st kpist m/45 samt en ksp m/58 (skulle ha varit tksp).
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Nja, räckte det inte med sjömålsrobotar, minor, sjunkbomber och 57:an så skulle nog inte en och annan kpist gjort någon skillnad.Wedman skrev:Då kan du inte ha varit på något "tungt beväpnat fartyg"FredH skrev:Jag antar att flera personer inom Marinen och flygvapnet inte alls skulle ha ett personligt vapen. När jag gjorde lumpen inom Kustflottan, före FB92 hade vi tio Kpist M/45 och två Ksp58 till fartyget, då med en besättning på 25 personer ungefär.
Förhållandet mellan besättning och antalet vapen var nog likvärdigt för alla av Flottans fartyg vad jag upplevde vid besök ombord på olika typer av fartyg.![]()
Ombord hydrofonbojfartyg på Ejdern (3 YO + 6 vpl) 1994 hade YO pistol och det fanns 6 st kpist m/45 samt en ksp m/58 (skulle ha varit tksp).
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Vilka handeldvapen vid mobilisering?
Jag gjorde lumpen 1969 och som vpl uoff i Ingenjörstrupperna utbildades vi på AK4 och Kpist. Sedan fick vi leka lite med gammaldags Mauser och ksp 58 (tror jag den hette). Samt skjuta några skott med någon sorts pansarvärnsgrej som jag inte minns vad den hette. På repmötena hade sedan vi som var plutonsbefäl kpist och resten AK4. Jag blev överårig på 90-talet och fram till dess träffade jag inte på någon annan beväpning.