Fördelningar?

I samarbete med SoldF
Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 4161
Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm
Kontakt:

Re: Fördelningar?

Inlägg av von Adler » 7 juni 2010, 23:38

Fördelningen var mer en administrativ enhet än en stridsenhet i Sverige - den svenska terrängen lämpar sig inte särskilt väl för strid i stora förband. I praktiken delades fördelningarna i ett antal regimental combat teams under beredskapen, medan divisionsbefälhavaren höll på reserver och understöd för eventuell behövd hjälp i någon regementessektor.

1943 tränade svenska fördelningar tillsammans för första gången - det illustrerar det hela en del.

Användarvisningsbild
Henke78
Medlem
Inlägg: 72
Blev medlem: 7 december 2009, 19:09
Ort: Stockholm

Re: Fördelningar?

Inlägg av Henke78 » 7 juni 2010, 23:41

MD650 skrev:
Henke78 skrev: Den måste försvunnit i samband med FB 04 eller? Och var det tänkt att den skulle organiseras som en division eller stoppades de kvarvarande förbanden in där bara för att finnas någonstans? Och för att sedan rullas ut utan att den fylldes med nyutbildade förband?
Är inte säker om det var efter FB -04 men det låter rimligt.
Är inte riktigt med på din frågeställning men de svenska fördelningarna/ divisionen var ju "tillfälligt"/behovssammansatt d.v.s. beroende på vilken uppgift fördelningen hade så tilldelades dom lämpliga förband.
I vår division så fanns de flesta brigaderna då vi inte hade så värst många ;)
:)
Är nyfiken på perioden 1948 till 2000 om när de olika fördelningarna fanns och vart dom var hade sin fredstida stabsplats. Den fakta jag har runt fördelningarna är endast ur Christian Braunsteins bok "Sveriges arméförband under 1900-talet", som beskriver de fördelningar som blev självständiga 1993. Men sen har det ju funnits ett par andra mellan 1948 och 2000. Är inte intresserad av sammansättningen, då den är som du säger sammansatt efter behovet.

Frågan runt 1. mekdiv var mer om P 4, I 5, P 7, P 10 I 19, P 18 och LG ingick i den med de brigader som ugick? Eller om man byggde upp den med helt nya förband?

Lustig annars att det varit så tyst runt den? Men är väl inte något man skryter om, att vi skaffat oss en telefonsvarare :wink:

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Fördelningar?

Inlägg av MD650 » 8 juni 2010, 09:21

Henke78 skrev:.

Frågan runt 1. mekdiv var mer om P 4, I 5, P 7, P 10 I 19, P 18 och LG ingick i den med de brigader som ugick? Eller om man byggde upp den med helt nya förband?
Jo de ingick men varierade över tiden beroende bl.a. på tänkt uppgift.
:)

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Fördelningar?

Inlägg av Stellan Bojerud » 10 juni 2010, 12:59

Före VK 2 sammanföll förd och milo. Efter VK 2 och fram till 1993 var förd rena krigsförband utan stab i fredstid.

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Fördelningar?

Inlägg av Der Löwe » 18 juni 2010, 20:38

MD650 skrev:
Henke78 skrev:.

Frågan runt 1. mekdiv var mer om P 4, I 5, P 7, P 10 I 19, P 18 och LG ingick i den med de brigader som ugick? Eller om man byggde upp den med helt nya förband?
Jo de ingick men varierade över tiden beroende bl.a. på tänkt uppgift.
:)
Jag har för mig att det inte fanns fast organiserade Brigader då. Men det ingick 16 mek/inf bataljoner och fyra brigadledningar. Jag tror bataljonerna var av många olika typer, t ex 122/90, 121/90, 121/302, 90, 90i och Patgb i. Där "i" bataljonerna var med större ledningsförmåga och uthållighet för insatser utanför brigadramen, "i" stod för internationell. Luftvärnet var organiserat i fem bataljoner tror jag,där ett kallades divisionsluftvärn. Jag har för mig att den stora bristvaran var artilleri för enbart fyra bataljoner haub 77b fanns kvar. Jag har dålig koll på ingenjör och underhållsbataljonerna. Det talades om en teknisk bataljon som skulle ersätta de tidigare tunga repkompanierna på brigadnivån.

Användarvisningsbild
ola
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 2984
Blev medlem: 22 januari 2007, 20:27
Ort: Göteborg

Re: Fördelningar?

Inlägg av ola » 30 juni 2010, 09:53

Taget ur
Proposition 1999/2000:30 Det nya försvaret
MER INFORMATION
Behandling av 1999/2000:30
Inga bilagor.Regeringens proposition
1999/2000:30

Det nya försvaret

Prop.
1999/2000:30
5.3 Inriktning av insatsorganisationen
Regeringens förslag: Den framtida insatsorganisationen skall inriktas
mot att successivt fram till och med år 2004 innehålla följande viktigare krigsförband:

2004 års organisation:
1 armédivisionsstab (1. mekaniserade divisionen)
divisionsförband:
-1 NBC-instatsstyrka
-2 jägarbataljoner
-2 divisionsingenjörsbataljoner
-1 norrlands divisionsingenjörsbataljon
-1 divisionsluftvärnsbataljon
6 armébrigadledningar med nedanstående bataljoner (P 4, I 5, P 7, P 10 I 19, P 18 och LG):
-16 mekaniserade bataljoner
-4 luftvärnsbataljoner
-4 haubitsbataljoner
-4 pionjärbataljoner
-4 underhållsbataljoner

förband utöver brigad/divisionsförband:
-6 stadsskyttebataljoner
-1 luftburen bataljon
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Der Löwe
Medlem
Inlägg: 2636
Blev medlem: 7 juni 2010, 20:04

Re: Fördelningar?

Inlägg av Der Löwe » 30 juni 2010, 11:51

ola skrev:Taget ur
Proposition 1999/2000:30 Det nya försvaret
MER INFORMATION
Behandling av 1999/2000:30
Inga bilagor.Regeringens proposition
1999/2000:30

Det nya försvaret

Prop.
1999/2000:30
5.3 Inriktning av insatsorganisationen
Regeringens förslag: Den framtida insatsorganisationen skall inriktas
mot att successivt fram till och med år 2004 innehålla följande viktigare krigsförband:

2004 års organisation:
1 armédivisionsstab (1. mekaniserade divisionen)
divisionsförband:
-1 NBC-instatsstyrka
-2 jägarbataljoner
-2 divisionsingenjörsbataljoner
-1 norrlands divisionsingenjörsbataljon
-1 divisionsluftvärnsbataljon
6 armébrigadledningar med nedanstående bataljoner (P 4, I 5, P 7, P 10 I 19, P 18 och LG):
-16 mekaniserade bataljoner
-4 luftvärnsbataljoner
-4 haubitsbataljoner
-4 pionjärbataljoner
-4 underhållsbataljoner

förband utöver brigad/divisionsförband:
-6 stadsskyttebataljoner
-1 luftburen bataljon
Jag kommer ihåg hyfsat rätt då, men jag tror att två av de där brigadledningarna var "rena" brigadstaber utan betjänings eller sambandsförband. En hyfsad division, mer som en armékår i internationell jämförelse. Tyvär var ju hela armésystemet obalanserat vid den tiden. Många stridsvagnar och andra stridfordon och för lite artilleri, förbindelse och transportresurser för att stödja dem effektivt.

Användarvisningsbild
Henke78
Medlem
Inlägg: 72
Blev medlem: 7 december 2009, 19:09
Ort: Stockholm

Re: Fördelningar?

Inlägg av Henke78 » 30 juni 2010, 12:03

Risk för OT.
Ja det var nog i rätt kraftig obalans. Men vad gör man för att få ihop något som politikerna aldrig låter ta form? Lär ju funnits en mängd av Strv 104, Strv 121 och 122, Pbv 401 och 501, Strf 90 och Pbv 302. Medan A 9 och Artbat/I 19 fick nöja sig med ett gäng 77B. För alla 77A stod väl uppställda i Norrköping och rostade och Bkan 1 utgick väl precis i den här övergången? Men artilleriet har väl nästan alltid varit eftersatt bortsett från när FM "fick"de 77B som blev över från Indien-affären?

Användarvisningsbild
ola
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 2984
Blev medlem: 22 januari 2007, 20:27
Ort: Göteborg

Re: Fördelningar?

Inlägg av ola » 30 juni 2010, 15:10

Henke78 skrev:Risk för OT.
Ja det var nog i rätt kraftig obalans. Men vad gör man för att få ihop något som politikerna aldrig låter ta form? Lär ju funnits en mängd av Strv 104, Strv 121 och 122, Pbv 401 och 501, Strf 90 och Pbv 302. Medan A 9 och Artbat/I 19 fick nöja sig med ett gäng 77B. För alla 77A stod väl uppställda i Norrköping och rostade och Bkan 1 utgick väl precis i den här övergången? Men artilleriet har väl nästan alltid varit eftersatt bortsett från när FM "fick"de 77B som blev över från Indien-affären?
Var väl slutet av beredskapen och under kalla kriget som artilleriet hade en hel del eldrör.
Av varierande modernitet.....
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

C Fagervall
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 2 mars 2008, 22:57

Re: Fördelningar?

Inlägg av C Fagervall » 24 september 2010, 23:44

Från 1950 är fördelningarna inte alltid tilldelade samma brigader/regementen. Detta beror dock på vilket krigsfall som man mobiliserar för. Mobiliserar man för fall II S (Skåne) är det uppgjort vilka brigader som ingår i respektive fördelningar (1, 3, 11, 13 Förd.) fram till 1967. Mobiliserar man för fall II Ö finns endast 1. och 11. Fördelningarna kvar i Skåne (då reducerade till två pansarbrigader och fyra infanteribrigader I 6, I 11, P 2 och P 7).
3. Fördelningen överförs 1967 till Milo ÖN. Då följer ej dess tidigare brigader ur Milo V med. Det som överförs är stabsbataljonen (S 2), artilleristaben och artledningskompani (A 6) och möjligtvis någon fördelningsartilleribataljon.
Detta görs p.g.a. att 2. Fördelningen överförs från Milo ÖN till Milo NN (Sundsvall).

1978/79 utgår 2. och 16. Fördelningarna. Det finns nu åtta kvar till 1992. I Sundsvallsområdet får Fo 23 ta över med de
alltid underställda förbanden IB 21 och 26. Fördhaubitsbataljonen (15/39 B).
16. Fördelningen har tidigare varit Strategisk reserv, utgångsgrupperad inom Milo B med IB 3, IB 13 och IB 33.
Nu underställs IB 3 Örebro Försvarsområde (Fo 51). IB 13 som omorganiseras till "org 77" tillförs 15 Förd. i Milo ÖN
(denna brigad blir Norrlandsbrigaden NB 13 1985-87). IB 33 underställs i fall II Ö den 14. Fördelningen,tillsammans med IB 45 (Borås) för försvar av Södermanland norr Bråviken vid fall 2 Ö. Vid fall 2 S är IB 33 underställd Fo 43 (Strängnäs).
Vid 2 S är 14. Fördelningen grupperad kring Karlshamn med IB 4 och IB 42 samt 31. Mekbat F (P 4). IB 45 tillhör vid 2 S
1. Fördelningen i norra Skåne.

I Milo ÖN är 3, 12 och 15. Fördelningarna utgångsgrupperade i alla krigsfall fram till 1991. 15:e i området Kalix - Morjärv - Råneå - Boden. 3. i området Överkalix - Korpilombolo - Pajala - Tärendö. 12 Förd i området Gällivare - Tärendö - Nilivaara (beredd anfalla mot Vittangi och Masungsbyn).
I utgångsläget har 15 Förd underställd NB 13, NB 19 och IB 44. 3. Förd har underställd NB 50, NB 51och IB 43.
12. Förd har endast NB 35. Vid anfall mot norr överförs NB 50 och/eller NB 51 till denna fördelning (övning Nordanvind 1991).
Vill du har mer info, kontakta mig på E mail c. fagervall@telia.com



Henke78 skrev:Vet inte om arméfördelningarna avhandlats i någon tidigare tråd, men kan inte riktigt finna någon konkret info. Det jag läst i trådarna är bland annat vilka brigader som funnits, uppgifter, tillhörighet, truppslag m.m. Det jag dock har lite svårt att finna är vilka fördelningar som funnits och när dom avvecklats. Att de sista försvann med resten av försvaret år 2000 är bekant. Men hur stod det till? Är inte intresserad av vilka förband som ingick i de olika fördelningarna och vilka uppgifter dom hade. Det känns som det framgår i de olika trådarna här. Utan är intresserad av att få veta när dom utgick, fick ny benämning osv. På Wikipedia http://sv.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9f%C3%B6rdelning så anges till exempel nedan

*1.fördelningen, Kristianstad (1942 - 1993)
*2.fördelningen, Östersund (1942 - 1978)
*2.fördelningen, Östersund (1993 - 1997)
*3.fördelningen, Skövde, (1942 - 1997)
*4.fördelningen, Strängnäs (1942 - 2000)
*6.fördelningen, Boden, 1993 - 2000
*11.fördelningen, Hässleholm (antar 1942-19??)
*12.fördelningen, Östersund (1978 - 1993)
*13.fördelningen, Kristianstad (1993 - 2000)
*14.fördelningen, Linköping (1942 - 1997)
*15.fördelningen, Boden (1942 - 1993)
*16.fördelningen, Karlstad (1942 - 1978)

Men på en annan sida http://mopsen.wordpress.com/2010/02/08/ ... ska-armen/ fann jag detta.
*1.Förd KRISTIANSTAD (P 6/S 2) – krigsuppgift SKÅNE
*2.Förd ÖSTERSUND (I 5/S 1) – krigsuppgift NEDRE NORRLAND (ÖB-reserv)
*3.Förd SKÖVDE (P 4/S 2) – krigsuppgift ÖVRE NORRLAND (Haparanda – Kalix)
*4.Förd UPPSALA (I 1/S 1) – krigsuppgift NORRA MELLANSVERIGE (Roslagen)
*11.Förd YSTAD (P 7/S 2) – krigsuppgift SKÅNE
*12.Förd ÖSTERSUND (I 5/S 3) – krigsuppgift ÖVRE NORRLAND (Karesuando-Pajala-Gällivare)
*13.Förd SKÖVDE (P 4/S 2) – krigsuppgift ÖB-reserv. Pansarfördelningen. SKÅNE alt MELLANSVERIGE.
*14.Förd UPPSALA (I 1/S 1) – SÖDRA MELLANDSVERIGE (Oxelösund – Vikbolandet)
*15.Förd BODEN (I 19/S 3) – ÖVRE NORRLAND (Övertorneå – Överkalix)
*16.Förd KARLSTAD (I 2/S 1) VÄSTKUSTEN (ÖB-reserv

Vilket kan dessa kan stämma? Eller stämmer båda eller är dom totalt felaktiga?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Fördelningar?

Inlägg av MD650 » 24 september 2010, 23:52

Var hamnar 6.förd då i detta sammanhang?
:)

Skriv svar