Stadsskyttebataljoner

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3051
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Re: Cykelskyttebataljoner

Inlägg av Bjernevik » 12 maj 2009, 16:12

ola skrev:Men kunde man inte ha räknat stadsskytte som insatsförband ?....

//Ola
Det finns mycket man kunde ha gjort. Men nu valde man att avveckla en stor mängd förband, alltifrån pansarbrigader till lokalförsvarsbataljoner. Däribland stadsskyttebataljonerna.

Man kan också se det så här, varför behålla just stadsskyttebataljonerna när man tog bort allt annat? De var en del av ett system, när man rev systemet så blev de bataljonerna tämligen meningslösa.

Användarvisningsbild
ola
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 2815
Blev medlem: 22 januari 2007, 20:27
Ort: Göteborg

Re: Cykelskyttebataljoner

Inlägg av ola » 12 maj 2009, 21:24

Bjernevik skrev:
ola skrev:Men kunde man inte ha räknat stadsskytte som insatsförband ?....

//Ola
Det finns mycket man kunde ha gjort. Men nu valde man att avveckla en stor mängd förband, alltifrån pansarbrigader till lokalförsvarsbataljoner. Däribland stadsskyttebataljonerna.

Man kan också se det så här, varför behålla just stadsskyttebataljonerna när man tog bort allt annat? De var en del av ett system, när man rev systemet så blev de bataljonerna tämligen meningslösa.

Jo det är klart....Var väl lite de lätta mekaniserade bataljonernas uppgift kanske ?....
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av MD650 » 13 maj 2009, 21:12

Att försvara en stad av Göteborgs storlek skulle kräva enorma mängder förband vilket kan minskas om man har gott om tid för förberedelser.
Förberedelser bl.a. i form av fältarbeten som mineringar och utbyggda motståndsnästen.

:)

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Stellan Bojerud » 14 maj 2009, 11:28

För den som aldrig själv upplevt det så är det svårt att föreställa sig hur en bataljon "försvinner" i bebyggelse. För att försvara Regeringskansliet, UD, Försvarsdepartementet och Näringsdepartementet, sammanlagt ungefär två kvarter medelhöga hus, går det exempelvis åt en skyttebataljon.

För att försvara Arlanda flygplats krävs likaledes minst en bataljon.

Stadsskyttebataljonerna skiljde sig organisatoriskt föga från brigadskyttebataljon 77. Det viktigaste var att personalen var särskilt övad för strid i bebyggelse. Vidare att de hade rekat och övat i tunnelsystemen under Stockholm.

Strax före nerläggningen utrustades stadsskyttebataljonerna vid I 1/Fo 44 efter hand med pansarskyttebilar typ PASI (oftast kallad SISU) som köptes från Finland.

Stadsskyttebataljonerna vid I 1/Fo 44 betraktades som elitförband. Det var även dessa bataljoners självuppfattning.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Dalmas » 14 maj 2009, 18:14

Jag var med på RiksHvC funktionsövning 2007 i Stockholm. Då påstods det att vi var de första som fick öva i regeringskvarteren - i så fall innebär det att stadsskyttet aldrig fick det. Stämmer påståendet?

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 858
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Vysotskij » 14 maj 2009, 18:36

Stellan Bojerud skrev:För den som aldrig själv upplevt det så är det svårt att föreställa sig hur en bataljon "försvinner" i bebyggelse. För att försvara Regeringskansliet, UD, Försvarsdepartementet och Näringsdepartementet, sammanlagt ungefär två kvarter medelhöga hus, går det exempelvis åt en skyttebataljon.

För att försvara Arlanda flygplats krävs likaledes minst en bataljon.
Beror inte det på hur stor styrka anfallaren har? Jag har fått för mig att bebyggelse tenderar att gynna försvararen. (Så att tre till ett skulle bli fem till ett eller liknande). Annars verkar tre sskbat i huvudstaden väldigt fåfängt.

Eller menar du med försvara att ingen enskild fiende ska kunna ta sig in någonstans?

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Stellan Bojerud » 14 maj 2009, 20:56

Dalmas skrev:Jag var med på RiksHvC funktionsövning 2007 i Stockholm. Då påstods det att vi var de första som fick öva i regeringskvarteren - i så fall innebär det att stadsskyttet aldrig fick det. Stämmer påståendet?
Visst övade stadsskytte i regeringskvarterens kulvertar, men utan skottlossning. Senaste gången 1999. Under de åtta år som följde till du övade där 2007 föll detta tydligen - naturligt nog - i glömska. Den som skötte det hela var kanslirådet Folke Shippel, RO/Kn i livgardet, men då han gick i pension 2003 förflyktigades kunskapen och då var ju stadsskytte nedlagt sedan tre år.

Användarvisningsbild
ola
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 2815
Blev medlem: 22 januari 2007, 20:27
Ort: Göteborg

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av ola » 14 maj 2009, 21:02

Stadsskytte i Göteborg.....

Här övade de i en del kulvertar och då i Göteborg folkmun kallade "Porslinsfabriken"....

//Ola
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Stellan Bojerud » 14 maj 2009, 21:06

Vysotskij skrev: Beror inte det på hur stor styrka anfallaren har? Jag har fått för mig att bebyggelse tenderar att gynna försvararen. (Så att tre till ett skulle bli fem till ett eller liknande). Annars verkar tre sskbat i huvudstaden väldigt fåfängt.

Eller menar du med försvara att ingen enskild fiende ska kunna ta sig in någonstans?
[/quote]

Nja, det är både fördelar och nackdelar. Stridsavstånden blir extremt korta. I öppen terräng kan du bekämpa mål med ksp och grg på 1.000 meters avstånd. I Regeringskvarteren talar vi om 50 meter och i kulvertarna ännu kortare och där kan grg inte användas.

Enskild fiende må ta sig in, men inte ta över byggnaden och ut skall han, död eller levande.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Dalmas » 14 maj 2009, 21:08

Stellan Bojerud skrev:
Dalmas skrev:Jag var med på RiksHvC funktionsövning 2007 i Stockholm. Då påstods det att vi var de första som fick öva i regeringskvarteren - i så fall innebär det att stadsskyttet aldrig fick det. Stämmer påståendet?
Visst övade stadsskytte i regeringskvarterens kulvertar, men utan skottlossning. Senaste gången 1999. Under de åtta år som följde till du övade där 2007 föll detta tydligen - naturligt nog - i glömska. Den som skötte det hela var kanslirådet Folke Shippel, RO/Kn i livgardet, men då han gick i pension 2003 förflyktigades kunskapen och då var ju stadsskytte nedlagt sedan tre år.
Men aldrig i gatuplanet som vi gjorde?

Användarvisningsbild
ola
Stödjande medlem 2024
Inlägg: 2815
Blev medlem: 22 januari 2007, 20:27
Ort: Göteborg

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av ola » 14 maj 2009, 21:12

Stellan Bojerud skrev:
Vysotskij skrev: Beror inte det på hur stor styrka anfallaren har? Jag har fått för mig att bebyggelse tenderar att gynna försvararen. (Så att tre till ett skulle bli fem till ett eller liknande). Annars verkar tre sskbat i huvudstaden väldigt fåfängt.

Eller menar du med försvara att ingen enskild fiende ska kunna ta sig in någonstans?
Nja, det är både fördelar och nackdelar. Stridsavstånden blir extremt korta. I öppen terräng kan du bekämpa mål med ksp och grg på 1.000 meters avstånd. I Regeringskvarteren talar vi om 50 meter och i kulvertarna ännu kortare och där kan grg inte användas.

Enskild fiende må ta sig in, men inte ta över byggnaden och ut skall han, död eller levande.[/quote]


Strid i bebyggelse går det åt mkt ammo och spränghgr och sprängladdningar för att göra passeringar m.m.
Vilja....Förmåga....Uthållighet.... Älvsborgsbrigaden

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Stellan Bojerud » 14 maj 2009, 21:28

Dalmas skrev:
Men aldrig i gatuplanet som vi gjorde?
Så enkla ting gjorde vi redan då Olof Palme var statsminister. Polis, väktare, militär, regeringstjänstemän i en salig röra. Övningsledare var övlt John Drakenberg (I 1), men året har jag glömt. Det var någon tid före det Palme mördades.

Användarvisningsbild
Hans Engström
Medlem
Inlägg: 468
Blev medlem: 29 september 2002, 20:40
Ort: Stockholm, Europa

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Hans Engström » 14 maj 2009, 21:50

Hemvärnet i Stockholm har i många år övat i och omkring Regeringsbyggnader. Stridsgrupp RB var ett mycket intressant 'förband' bestående av diverse hemvärn och MP styrkor innan Stadsskytte bildades. Även K4 har övat kring Slottet, Rïksdagshuset, Kanslihuset och i Gmal Stan, tidigt 80-tal.

Användarvisningsbild
Dalmas
Medlem
Inlägg: 2236
Blev medlem: 10 april 2002, 11:25
Ort: Torde framgå

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Dalmas » 14 maj 2009, 23:36

Hm då blir påståendet ännu konstigare? Och det var dessutom inte nån från mina trakter som påstod det, även om vi är vana att ta ansvar för Sveriges frihet.

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Stadsskyttebataljoner

Inlägg av Stellan Bojerud » 15 maj 2009, 06:44

Hans Engström skrev:Hemvärnet i Stockholm har i många år övat i och omkring Regeringsbyggnader. Stridsgrupp RB var ett mycket intressant 'förband' bestående av diverse hemvärn och MP styrkor innan Stadsskytte bildades. Även K4 har övat kring Slottet, Rïksdagshuset, Kanslihuset och i Gmal Stan, tidigt 80-tal.
Stridsgrupp RB fanns kvar ända till "storslakten" år 2000, d v s även sedan stadsskyttebat kommit med i bilden. Innan PASI (SISU) fanns hade K 1 ett dussintal moderniserade KP-bilar m/42 SKPF för att frakta regeringsmedlemmar och högre statstjänstemän.

Skriv svar