Jesus, den första feministen?

Jonteman · Inlägg av **Jonteman** » 7 juli 2003, 00:51

En del kristna personer säger nu att Jesus var den första feministen, och det stämmer nog. Med tanke på att det står i bibleln att alla människor ska behandlas lika. Det är bara det att man gör sin religon till vad man själv vill.

Och prästerna predikade knappast om lika rättigheter för alla, tills för ca 70-80 år sen? Varför "uppfann" man inte en religon som gjorde att man slapp ljuga folket rätt upp i ansiktet? Och det kan tänkas att prästen själv inte själv vill göra det, för en präst som inte säger som makten vill, kan man ju göra av sig med. Och präster och vanligt folk har varit ganska åtskilda fram tills ganska nyligen.

(Jag sov själv bort konfirmationen ska jag tilläga, och är ej själv kristen)

Anckarström · Inlägg av **Anckarström** » 7 juli 2003, 06:22

Har funnits många matriarkaliska samhällsuppbyggnader genom historien så jag tvivlar starkt på att Jesus var en av de första förespråkarna om ett jämnställt samhälle. Skulle snarare tro att det är en populistisk efterkonstruktion.

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 7 juli 2003, 08:44

Den stackars Jeshua Ben Yosif har i alla tider famnats av diverse intressegrupper som gör anspråk på att just deras intressen kan härledas till just denne. Om Jesus/Jeshua var feminist så var han knappst den förste, men jag tror inte att det är särskilt troligt med tanke på den kultur han växte upp i.

/DK M

Örjan · Inlägg av **Örjan** » 7 juli 2003, 09:02

Den tidiga kristendomen lär ha varit väldigt radikal, de uppfattades rent av som ett hot mot äktenskapet pga deras syn på kvinnans friheter. Men det är tveksamt ifall det berodde på Jesus. Hans inflytande på den religion som är uppkallad efter honom var minimalt. Den radikala kristendomen dog sedan ut när den byggde upp hiearkier och förvandlades till en romersk statskyrka.

PS. Hör inte den här tråden hemma i "Äldre historia"?

Jonteman · Inlägg av **Jonteman** » 8 juli 2003, 11:00

Jag fattar själv inte rikigt "det där" med Jesus. Och det vanligaste argumentet mot att Jesus var feminist var ju att han hade tolv manliga lärljungar. Och om Jesus hade varit en kvinna med tolv kvinnliga lärljungar då hade nog inte kristendomen kommit så långt.

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 8 juli 2003, 11:13

Alla progressiva grupper hävdar ju att Jesus stödde just deras intressen, vare sig han gjorde det eller inte. Om man ska tro på dagens politiska flummpräster så var Jeshua Ben Yosif:

* Socialist (Myt)
* Feminist (anakronistisk vantolkning och efterkonstruktion)
* Dödsstraffmotståndare (medveten missuppfattning)
* Vegetarian (Bevis?!)
* Pacifist (Myt)

Bilden av Jesus har ju i väst på senare tid alltid varit en blond, blåögd herre med skinande vita lakan och ett uppträdande som tyder på att han rökt på. Själv ser jag honom som en liten mörk man i tidsenliga kläder. Det enda som han var var möjligtvis revolutionär.

/DK M

Martin Tunström · Inlägg av **Martin Tunström** » 8 juli 2003, 16:11

* Socialist (Myt)
* Feminist (anakronistisk vantolkning och efterkonstruktion)
* Dödsstraffmotståndare (medveten missuppfattning)
* Vegetarian (Bevis?!)
* Pacifist (Myt)

Jaså, har du bevis på att han inte var allt detta, "du ska älska din nästa som du älskar dig själv", "den som inte har syndat får kasta den första stenen"!

/Anno som är kristen

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 8 juli 2003, 16:12

Jonteman skrev:Jag fattar själv inte rikigt "det där" med Jesus. Och det vanligaste argumentet mot att Jesus var feminist var ju att han hade tolv manliga lärljungar. Och om Jesus hade varit en kvinna med tolv kvinnliga lärljungar då hade nog inte kristendomen kommit så långt.

Han hade tolv namngivna lärjungar, hur många han egentligen hade råder det faktiskt delade meningar om.

Jonteman · Inlägg av **Jonteman** » 9 juli 2003, 21:26

Patrik skrev:
Jonteman skrev:Jag fattar själv inte rikigt "det där" med Jesus. Och det vanligaste argumentet mot att Jesus var feminist var ju att han hade tolv manliga lärljungar. Och om Jesus hade varit en kvinna med tolv kvinnliga lärljungar då hade nog inte kristendomen kommit så långt.
Han hade tolv namngivna lärjungar, hur många han egentligen hade råder det faktiskt delade meningar om.

Ja, det beror ju på vad man kallar lärjunar. Men biblen säger iaf att det är tolv.

Djinghis Khan · Inlägg av **Djinghis Khan** » 9 juli 2003, 21:49

Anno skrev:
* Socialist (Myt)
* Feminist (anakronistisk vantolkning och efterkonstruktion)
* Dödsstraffmotståndare (medveten missuppfattning)
* Vegetarian (Bevis?!)
* Pacifist (Myt)
Jaså, har du bevis på att han inte var allt detta, "du ska älska din nästa som du älskar dig själv", "den som inte har syndat får kasta den första stenen"!

/Anno som är kristen

Vaddå? att han var mot dödsstraff? Det orkar jag bara inte diskutera nu, jag diskuterar det varje dag typ med dödsstraffmotståndare på diverse fora!

/DK M

Patrik · Inlägg av **Patrik** » 9 juli 2003, 22:42

Jonteman skrev:Ja, det beror ju på vad man kallar lärjunar. Men biblen säger iaf att det är tolv.

Nej, bibeln namnger tolv lärjungar, viss skillnad.

Hur stort följe Jesus - och om vi nu antar vilket en del tydligen börjar göra att han kanske inte bara var en predikant - så kan vi anta att antalet följeslagare var ganska ansenligt.

Perenna · Inlägg av **Perenna** » 10 juli 2003, 08:19

Patrik skrev:
Jonteman skrev:Ja, det beror ju på vad man kallar lärjunar. Men biblen säger iaf att det är tolv.
Nej, bibeln namnger tolv lärjungar, viss skillnad.
Hur stort följe Jesus - och om vi nu antar vilket en del tydligen börjar göra att han kanske inte bara var en predikant - så kan vi anta att antalet följeslagare var ganska ansenligt.

Hmmm... jag skulle vilja säga att det är en viss - för att inte säga betydande - skillnad på hur många som följde Jesus och hur många hans lärljungar var.
Folk i stora skaror följde honom, men endast de som utgjorde hans närmaste kallas för hans lärljungar - och jag dristar mig att påstå att antalet var tolv.

Åsa, kristen

Widde · Inlägg av **Widde** » 10 juli 2003, 10:16

Skulle snarare tro att det är en populistisk efterkonstruktion.

Är det inte så med det mesta, bl.a. på målingar med Jesus i mitten omgiven av barn och gulliga lamm?

Widde, hädaren

Ensiapu · Inlägg av **Ensiapu** » 23 juli 2003, 21:49

Och det vanligaste argumentet mot att Jesus var feminist var ju att han hade tolv manliga lärljungar.

Har hört att det även fanns tolv kvinnliga lärjungar, men man valde att bortse från dessa i bibeln.
Sant eller falskt, vad vet jag. Jag är inte kristen iaf.

E

Perenna · Inlägg av **Perenna** » 24 juli 2003, 10:21

Ensiapu skrev:
Och det vanligaste argumentet mot att Jesus var feminist var ju att han hade tolv manliga lärljungar.
Har hört att det även fanns tolv kvinnliga lärjungar, men man valde att bortse från dessa i bibeln.
Sant eller falskt, vad vet jag. Jag är inte kristen iaf.

E

Fanns det? Har du någon källa på det - jag inte sett något stöd i Bibeln för det?
*förvånad*