T-14 Armata - strejkar inför Paraddagen

[varjag]

http://www.smh.com.au/world/russias-t14 ... gwt18.html

Varjag

[LasseMaja]

Wikipediaartikeln om den nya stridsplattformen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armata_Uni ... t_Platform

Verkar vara en sort "bottenplatta" som man skall kunna bygga fordon i flera olika roller av.

http://www.armytimes.com/story/military ... /26915519/

[tryggve]

Det jag reagerade på var kostnaden sin uppges i Wikiartikeln. 7,4 miljoner dollar styck låter väldigt dyrt, det är väl mer än dubbelt mot T-90?

Sedan brukar väl det där med enhetsplattformar bli väldigt dyrt i och för sig.

[Battler]

Ryssland demonstrerade även sin militära styrka under firandet genom att visa upp sin senaste vapenteknik. Kronan i verket är den nya super-stridsvagnen T-14 Armata.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/putin ... d-i-moskva

Såg nyhetsinslaget på Svt, reagerade över superlativen "super-stridsvagn" och "fjärrstyrt kanonrör". När använde en nyhetsredaktion sist superlativet super-stridsvagn om en ny stridsvagn, och vem sitter och fjärrstyr kanonen - är det förbandschefen ?

[MD650]

Såg nyhetsinslaget på Svt, reagerade över superlativen "super-stridsvagn" och "fjärrstyrt kanonrör". ?

Det är kanske det ryssen vill d.v.s. att vi uppfattar den som en superstrv?

[Varulv]

Ryssland demonstrerade även sin militära styrka under firandet genom att visa upp sin senaste vapenteknik. Kronan i verket är den nya super-stridsvagnen T-14 Armata.

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/putin ... d-i-moskva

Såg nyhetsinslaget på Svt, reagerade över superlativen "super-stridsvagn" och "fjärrstyrt kanonrör". När använde en nyhetsredaktion sist superlativet super-stridsvagn om en ny stridsvagn, och vem sitter och fjärrstyr kanonen - är det förbandschefen ?

T-14 har aktuelt ingen mannskapsseksjon i kanontårnet som ikke har noe synlige utgangsluker. Istedenfor ser det ut som at man hadde tatt skrittet helt ut med sitt automatsystemet allerede introdusert i T-64 for et halvt århundre siden, ved å flytte skytteren og kommandanten ut til den frontale delen av skroget. Dermed er kanonskytset i realiteten fjernstyrt og sannsynlig ikke mulig å styre manuelt. Kanskje skytteren er i stand til å entre tårnseksjonen for å påse ammunisjonsladningen. Alle nyere stridsvogner har det samme fjernstyrealternativet, men T-14 er det første som trolig ikke har direkte manuell alternativ. Egentlig er det en realisering av noe som hadde vært ettertraktet siden 1960-tallet. Sverige var først ut med et automatsystem for ladning med den revolusjonære Stridsvagn 103, men det var ikke mulig å gå videre.

Et meget stort problem med sovjetiskdesignede stridsvogner med utgangspunktet i T-64 konseptet er manglende beskyttelseskapasitet og fravær på avvergelse av sekundære konsekvenser ved penetrering ettersom man gjorde stridsvognchassiset altfor trangt i møtet med behovet med økte beskyttelse og tyngre ildkraft. Det sluttet med at man overfokuset på frontal beskyttelse i en smal og lite taktisk klok plassering som kan blottstille de sårbare flankene ved manøvrering og et altfor stort automatsystem for et svært skyts som umuliggjør innbygde tiltak mot eksplosjonsmulighet ved fiendtlig treff/penetrering. Alle stridsvogner fra T-64 til T-90 har vist seg skremmende sårbart mot sekundære virkninger ved et "K-Kill" - spesielt hvis det ikke fantes åpninger for trykket som oppsto når ammunisjonen brant opp.

Man hadde dermed gått bort fra dette ved å regelrett skille besetningen fra automatsystemet i kanontårnet. T-14 i sammenligning er større med en altfor stor silhuett forut eller sidelengs, så filosofien med å ha svært liten silhuett i møte med fiendtlig observasjon hadde åpenbart blitt oppgitt i Russland. Selve konstruksjonen av T-14 er interessant, for det er modulært bokstavelig talt ved å være oppdelt i moduler og tror pansringen på T-14 er av samme type, nemlig moduler man skrudde på, om det er reaktiv panserplater eller ikke, vet man ikke. I det minst gir det T-14 større overlevelsesevne selv om det er noe usikkert. Men; det er likevel ikke noe håp om å redde stridsvognen etter et K-Kill treff. For man har ikke sørget for at eksplosjonskraften kunne "slippe ut" uten å ødelegge T-14. Alle vestlige stridsvogner av nyere dato kan berges selv etter K-Kill.

Det nye skytset er ikke annet enn en improviserte variant av det som finnes i T-72 stridsvognen og bruker den samme ammunisjonen, så den vil ikke ha større suksess i møte med vestlige stridsvogner som fremdeles har større gjennomtrengningskraft på lengre hold med sine granater. Egentlig kan ikke russerne utvikle fram et helt nytt kanonkonsept, overalt over hele verden i de siste tretti år har det vist seg at man ikke kunne få bedre alternativer uten radikale omlegginger. Det er svært lett å utvikle fram et nytt våpen, men svært vanskelig å integrere det med eksisterende rammer knyttet til teknikk og operasjon. I de fleste tilfeller foretrukket man bare improvisering for å oppnå "litt mer" hver gang - gang på gang.

Så T-14 representert ikke mye nytt utover to saker; 100 % fjernstyrekontroll uten mulighet om manuell kontroll og modulær konstruksjon.

[Hans]

Intressant, tack Varulv.

MVH

Hans

[Battler]

Håller med Hans

[LasseMaja]

Vad jag förstår, så möjliggör fjärrstyrningen av kanontornet en framtida utveckling där hela stridsvagnen är fjärrstyrd som en drönare. Finns säkerligen sådana planer hos andra staters stridsvagnsutvecklare, men detta är första gången jag hört talas om det.

[Battler]

Kanonen på teckningen är ritad opropornerligt stor, jämfört med bilder.



http://krigeren.dk/her-er-ruslands-nye- ... eretoejer/

[Bjernevik]

Sedan brukar väl det där med enhetsplattformar bli väldigt dyrt i och för sig.

Hur menar du nu?

[tryggve]

Hur menar du nu?

Att bygga ett fordon som ska vara plattform till en massa versioner har väl testats förut? Bland annat av USA. Det blev väl väldigt dyrt. Och jag vet inte om det fullföljdes.

[Bjernevik]

Du menar som strf9040, lvkv9040, stripbv9040 och epbv9040? Eller motsvarande på 302ans tid? Finns gott om exempel på fordonsfamiljer där grundplattformen är densamma. Skapar stora vinster - kanske inte ekonomiskt, men väl i förmågan i att hålla systemen i drift under fältförhållanden. Vilket väl är vad som borde vara viktigt.

[tryggve]

Fast tanken är väl att Armata ska vara bas för en MBT, en APC/IFV och självgående artillerti? Samt mer. Det finns väl planer på rätt många varianter, vilket framgår av wikiartikeln.

Jag vill minnas att liknade projekt har funnits i väst, men lagts ned sin alltför kostsamt. Men det kan jag ha fel i.

Visst finns det framgångsrika familjer med fordon, men jag vet inte om det finns sådana som är så omfattande som Armata är tänkt att bli?

[tryggve]

Efter googling så har jag inte hittat liknande projekt i västvärlden, så jag kanske helt enkelt minns fel.