Hur man förstör en rysk pansar...

[sveahk]

Troligtvis har detta visats och debatterats redan i detta forum - men det är så intressant, så, osv...

I ett tyskt arkiv hittade jag denna hänvisning hur man bäst får stopp på en sovjetisk pansar. Det är den tyska 170. Inf.Divisionen som i september 1942 skickar runt ett hundratal "Merkblätter" att klistra fast på artilleripjäser och dylikt - för att känneteckna den ryska stridsvagnens sårbara ställen (rödfärgat av mig).

IMG_0001.jpg

IMG.jpg

Jag antar att det kan bekräftas av de kunniga experterna här...

Vänligen

Hans K

[varjag]

''Zum ankleben......'' pekar mot nåt man fäster på stridsvagnen. Vilket kräver mycken snabbhet och kallt mod....

ankleben betyder väl t.ex. att ''limma fast''.
Jag tror det handlar om de svagaste punkterna på KV- och T 34-vagnarna och kan då avse användning av s.k.
Hafthohlladung - en mina med riktad sprängverkan och tre kraftiga magneter - att hålla den på plats.

Efter placering - aktiverades laddningen efter några sekunder - och rätt placerad - Kaput!

http://de.wikipedia.org/wiki/Hafthohlladung

Varjag

[Markus Holst]

jag tror översta raden är en anmodan att lappen skall klistras upp på lämpligt ställe så man lär sig känna igen och enkelt kan identifiera fientliga vagnar.

Zum Ankleben am Schutzschild = Att klistra upp på skyddsplåten. Det är alltså lappen, inga vapen, som skall klistras

Brevet säger just att det är pansarigenkänningstavlor. Och så säger lappen att man skall hålla inne elden tills man är inom lämpligt skjutavstånd.

[varjag]

jag tror översta raden är en anmodan att lappen skall klistras upp på lämpligt ställe så man lär sig känna igen och enkelt kan identifiera fientliga vagnar.

Zum Ankleben am Schutzschild = Att klistra upp på skyddsplåten. Det är alltså lappen, inga vapen, som skall klistras

Brevet säger just att det är pansarigenkänningstavlor. Och så säger lappen att man skall hålla inne elden tills man är inom lämpligt skjutavstånd.

Du har nog rätt.....men vilken tysk Pz-soldat kände inte igen dom vagntyperna 1943????? , Varjag

[BoE_dk]

Du har nog rätt.....men vilken tysk Pz-soldat kände inte igen dom vagntyperna 1943????? , Varjag

Den, som havde dem kørende frem imod sig, på rigtigt, og som havde kroppen fuld med både fight og flight.

[Markus Holst]

Jag är intresserad av den underliga signaturen, ingen vanlig namnteckning direkt. Vad är det för något?

[Lasse O]

jag tror översta raden är en anmodan att lappen skall klistras upp på lämpligt ställe så man lär sig känna igen och enkelt kan identifiera fientliga vagnar.
Zum Ankleben am Schutzschild = Att klistra upp på skyddsplåten. Det är alltså lappen, inga vapen, som skall klistras
Brevet säger just att det är pansarigenkänningstavlor. Och så säger lappen att man skall hålla inne elden tills man är inom lämpligt skjutavstånd.

Du har nog rätt.....men vilken tysk Pz-soldat kände inte igen dom vagntyperna 1943????? , Varjag

Varjag hade ursprungligen rätt. Skisserna visar de platser man lämpligast placerade t ex Haft-Hohlladungen eller brännflaskor. Att tolka det som att man fäste lapparna på egna pjäser för att identifiera sovjetiska stridsfordon är knappast trovärdigt. Varför skulle man annars peka på vilka områden på ryska stridsfordon som är sårbara för angrepp ovanifrån?
Motsvarande bilder på sårbara punkter på stridsfordon finns det också gott om i svenska infanterireglementen från 40-talet.

[BoE_dk]

Der er Schutzschild på Panzerschrek. Kan originalen passe her?

Læs også "Der panzerknacker", f.eks. på http://chomikuj.pl/mirmonia/II+Wojna/Po ... 225635.pdf

[Lasse O]

Der er Schutzschild på Panzerschrek. Kan originalen passe her?

Læs også "Der panzerknacker", f.eks. på http://chomikuj.pl/mirmonia/II+Wojna/Po ... 225635.pdf

Det är inte samma typ av bilder. Annars är det en intressant länk du skickade. Nu har jag mycket att läsa
Kiitoksia!

[Markus Holst]

jag tror översta raden är en anmodan att lappen skall klistras upp på lämpligt ställe så man lär sig känna igen och enkelt kan identifiera fientliga vagnar.
Zum Ankleben am Schutzschild = Att klistra upp på skyddsplåten. Det är alltså lappen, inga vapen, som skall klistras
Brevet säger just att det är pansarigenkänningstavlor. Och så säger lappen att man skall hålla inne elden tills man är inom lämpligt skjutavstånd.

Du har nog rätt.....men vilken tysk Pz-soldat kände inte igen dom vagntyperna 1943????? , Varjag

Varjag hade ursprungligen rätt. Skisserna visar de platser man lämpligast placerade t ex Haft-Hohlladungen eller brännflaskor. Att tolka det som att man fäste lapparna på egna pjäser för att identifiera sovjetiska stridsfordon är knappast trovärdigt. Varför skulle man annars peka på vilka områden på ryska stridsfordon som är sårbara för angrepp ovanifrån?
Motsvarande bilder på sårbara punkter på stridsfordon finns det också gott om i svenska infanterireglementen från 40-talet.

De kallas i brevet för Panzer-Erkennungstafeln, vilket väl kort och gott kan översättas med pansarigenkänningsskyltar. Alltså skyltar med vars hjälp man känner igen pansar... Dessutom visar de veka punkter, dvs var man kan applicera saker eller, möjligen, vart man skall sikta, och talar även om att inte skjuta förrän man är inom gynnsamt skjutavstånd.

Så vi har nog rätt båda två.

[Lasse O]

jag tror översta raden är en anmodan att lappen skall klistras upp på lämpligt ställe så man lär sig känna igen och enkelt kan identifiera fientliga vagnar.
Zum Ankleben am Schutzschild = Att klistra upp på skyddsplåten. Det är alltså lappen, inga vapen, som skall klistras
Brevet säger just att det är pansarigenkänningstavlor. Och så säger lappen att man skall hålla inne elden tills man är inom lämpligt skjutavstånd.

Du har nog rätt.....men vilken tysk Pz-soldat kände inte igen dom vagntyperna 1943????? , Varjag

Varjag hade ursprungligen rätt. Skisserna visar de platser man lämpligast placerade t ex Haft-Hohlladungen eller brännflaskor. Att tolka det som att man fäste lapparna på egna pjäser för att identifiera sovjetiska stridsfordon är knappast trovärdigt. Varför skulle man annars peka på vilka områden på ryska stridsfordon som är sårbara för angrepp ovanifrån?
Motsvarande bilder på sårbara punkter på stridsfordon finns det också gott om i svenska infanterireglementen från 40-talet.

De kallas i brevet för Panzer-Erkennungstafeln, vilket väl kort och gott kan översättas med pansarigenkänningsskyltar. Alltså skyltar med vars hjälp man känner igen pansar... Dessutom visar de veka punkter, dvs var man kan applicera saker eller, möjligen, vart man skall sikta, och talar även om att inte skjuta förrän man är inom gynnsamt skjutavstånd.

Så vi har nog rätt båda två.

Det kan nog stämma särskilt som 240.pvbat enligt sändlistan fick betydligt fler exemplar än varje infanteriregemente.

[Hans]

Hohlladungen och Molotovs på de främre bandplattorna ?

MVH

Hans

[Dalmas]

Man dock undra varför infanteristerna ska behöva klättra på vagnarna med sina fästladdningar. Fästladdningarna slog igenom pansaret på en t34 och kvI-II oavsett var den placerades. Instruktionerna om sårbara punkter gäller sannolikt kanonskytte.

[Ben]

Inte för att jag är någon expert på det här ämnet, men språkligt sett är väl saken klar: Lappen ska klistras på skyddsplåten. När så ryskt pansar dyker upp ska männen vid pjäsen raskt kunna se vilken typ de har att göra med och sikta därefter. Samt se till att hålla inne elden till dess att avståndet är förmånligt.