Strv m/42

[Jarmo]

Strv /42 hade ju en ksp monterad i chassit till höger om föraren, men ända så anges antalet besattningsmedlemmar till fyra. Vem i hela friden handhade då denna ksp?
Det kan väl inte vara som tidiga M-4 Sherman som hade två ksp fast monterade i fronten och skulle siktas och avfyras av föraren? Den iden visade ju sig vara värdelös och övergavs tidigt.

Vanligaste antal mannar i besättningen idagsläget. I 8 av 10 pansarvagnar i världen.

[sgt_jim]

Vi talar inte om "pansarvagnar" (vad du nu menar med det) utom om stridsvagnar. De flesta under den tid vi talar om hade fem mans besättning.
Gruppchef.
Skytt.
Laddare.
Förare.
Radiooperatör som också handhade den frontmonterade kulsprutan.

Vi talar alltså om fyrtiotalet, även om vagnen ifråga användes in på femtiotalet i svenska armen.

[Jarmo]

80 procent av dagens pansarvagnar har 4 man ombord hur många olika det finns men kanske 20/30 talet.

[Lasse O]

Vi talar inte om "pansarvagnar" (vad du nu menar med det) utom om stridsvagnar.

Kanske har Jarmo finsk/finlandssvensk bakgrund och då är det naturligt att tala om pansarvagnar (panssarivaunu) eftersom det är den militära benämningen på stridsvagnar här i Finland

[sgt_jim]

OK. Det kan jag förstå. Men vi talar ju om en stridsvagn från fyrtiotalet.
Fem mans besättning var ju standard då. Därav min fråga om vem som handhade frontkulsprutan i strv m/42.

[ola]

Tittade i lite papper.
I en pansarbrigads sammansättningsplan 1943 års krigsorg såg en stridsvagnspluton ut så här:

Stridsvagnsplutonen:
-Plutonchef
-1 Stf plutonchef
-1 Skytt
-2 Strvförare (varav 1 i reserv)
-1 Bilförare
-1 Motorcykelordonnans
-1 Stridsvagn
-1 Lastbil
-4 Grupper där i varje grupp ingår 1 chef, 2 skyttar, 2 förare (varav 1 i reserv), 1 stridsvagn

Kan svaret ligga i hur stridsvagnsgruppen var organiserad ???

[Stefan Karlsson]

Antalet gubbar säger tyvärr inte så mycket. Det har alltid funnits reservpersonal och den personalen åker inte i vagnen utan längre bak, beredd att ersätta trött/uslagen personal.

[ola]

Vi talar inte om "pansarvagnar" (vad du nu menar med det) utom om stridsvagnar. De flesta under den tid vi talar om hade fem mans besättning.
Gruppchef.
Skytt.
Laddare.
Förare.
Radiooperatör som också handhade den frontmonterade kulsprutan.

Vi talar alltså om fyrtiotalet, även om vagnen ifråga användes in på femtiotalet i svenska armen.

I boken "Svenskt pansar 90 års stridsfordonsutveckling" på sidan 51 står följande:

Av samtliga varianter på strv m/42 togs även 26 stridsledningsvagnar fram.
På platsen för kulsprutan till höger om föraren monterades en 70W radiostation.
För att vagnen inte skulle kunna särskiljas från en riktig stridsvagn utvändigt,
ersattes kulsprutan med en attrapp.
Av samma anledning försågs samtliga strv m/42 med ett antennfäste

Vagnsbesättning:
-Chef
-Förare
-Skytt
-Laddare
-Radiooperatör i de vagnar som hade radiostation (om radiooperatör inte fanns hade de enbart kanske kspskytt istället ??? )

[sgt_jim]

Knappast på de vagnar som inte var stridsledningsvagnar. Dom hade en riktig ksp. Ksp m/39 strv skulle jag gissa. Frågan är ju vem som handhade den. Trots många svar så kvarstår frågan. Det anges ju att den hade fyra mans besättning.

[Kjell S]

Pansarvagnar är väl något som inte existerar

Någon femte man i besättningen har kanske aldrig funnits. Ksp:n i chassit skulle kunna vara tänkt att skötas av föraren.

I boken "Svenskt pansar 90 års stridsfordonsutveckling" på sidan 51 står följande:

Av samtliga varianter på strv m/42 togs även 26 stridsledningsvagnar fram.
På platsen för kulsprutan till höger om föraren monterades en 70W radiostation.
För att vagnen inte skulle kunna särskiljas från en riktig stridsvagn utvändigt,
ersattes kulsprutan med en attrapp.
Av samma anledning försågs samtliga strv m/42 med ett antennfäste.

Vagnsbesättning:
-Chef
-Förare
-Skytt
-Laddare
-Radiooperatör i de vagnar som hade radiostation (om radiooperatör inte fanns hade de enbart kanske kspskytt istället ??? )

Som så mycket annat i denna bok är detta inte riktigt sant, radioapparaten 70W (tysktillverkad) monterades på tornväggen till höger om kanonen. Ksp:n som togs bort var den högra av de två framåtriktade i tornet. Antennfästet satt ovanför den borttagna ksp:s öppning. Ytterröret kring pipan behölls.

[ola]

Tackar för den intressanta informationen Kjell


Mvh Ola

[MD650]

Strv /42 hade ju en ksp monterad i chassit till höger om föraren, men ända så anges antalet besattningsmedlemmar till fyra. Vem i hela friden handhade då denna ksp?
.

Vem som avfyrade vet jag inte. Men förmodligen var det föraren eller laddaren som hanterade den d.v.s. laddade och åtgärdade eldavbrott m.m.
Någon signalist torde inte ha behövts då radion förmodligen sköttes av vagnchefen.

[kblomster]

Vad det gäller ksp:n brevid föraren så planerade man från början att slopa den. I ett sammanträdesprotokoll vid Landsverk den 13:e maj 1941 (Kungl. arméförvaltningens artilleri- och tygdepartement, 3. materielbyrån, dnr MB3/H 39:6) skriver man:

För att hålla 20 tons gränsen göres vagnen 100 mm kortare och om möjligt också lägre än Lago. Främre nedre ksp slopas. Ksp (2 st) i tornet parallellkopplas (jfr. L-60S-III). En ksp för lv och närskydd placeras i torntaket med möjlighet att skjuta från taköppningen (jfr. ksp i spaningsplan). Besättning 4 man, varav 3 i tornet.

Sedan kommer den dock tillbaka till planeringen igen, varför är oklart. Den 10:e september 1941 lyfts frågan på ett sammanträde (protokoll dnr MB3/H 39:8), och där blir det för mycket diskussion för att jag ska orka skriva av det, så här kommer först dramatis personae och därefter de relevanta delarna av protokollet:








De kompletta dokumenten (plus en hiskelig massa annan smörja av varierande intressegrad) finns här: https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing

[Kasson]

Tack för dessa fenomenala dokument kblomster! Fick en plötslig lust att börja prata i korta meningar och föreslå ksppistoler som ett fullgott alternativ till det mesta jag stöter på i vardagen.

[kblomster]

Språkbruket i äldre myndighetspapper är en icke obetydlig del av nöjet med att läsa dem, ja...