Ja, det är ju samma familj så att säga.Rickard skrev:
För att den historiskt liknar de tvådelade BV206?
Numrering av arméfordon?
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Här håller jag inte med eftersom även stridsvagnar ingår i begreppet stridsfordon. Carl-Gustaf Svantesson och Rickard O Lindström i boken "Svenskt Pansar - 90 år av svensk stridsfordonsutveckling" hänvisar till "Stridsfordonslära (dels teknik POS 1957-1958, dels Kungl Arméförvaltningen 1965) och citerar:MD650 skrev: Ett stridsfordons främsta uppgift är att, med eller utan strv, ta terräng.
"Med stridsfordon förstås i allmänhet beväpnade, terränggående motorfordon. Kännetecknade för flertalet är att besättningen utför sin strid enbart med fordonets vapen och uppehåller sig i fordonet under huvudsaklig del av striden."
Jag känner inte vare sig Svantesson eller Lindström närmare men jag har intrycket av att dessa båda är väl insatta i svensk stridsfordonsutveckling och dess terminologi.
Benämningen strf 90 var i mitt tycke välfunnet. Vagnen kom ungefär samtidigt som arméns övriga 90-komponenter och eftersom det inte var en pansarbandvagn av det klassiska snittet, modell stridsfältstaxi med hyfsad beväpning, och knappast inte heller en infanterikanonvagn så passade beteckningen bra.
Tycker i alla fall jag
Senast redigerad av 1 Lasse O, redigerad totalt 27 gånger.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Det jag åsyftade var begreppet strf -CV( besläktat med IFV).Lasse Odrup skrev:Här håller jag inte med eftersom även stridsvagnar ingår i begreppet stridsfordon.MD650 skrev: Ett stridsfordons främsta uppgift är att, med eller utan strv, ta terräng.
Mycket riktigt så finns det ett samlingsnamn för strv och strf nämligen stridsfordon så det blir inte helt tydligt alla gånger.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Jo, jag begrep vad du menade i nästan i samma ögonblick som jag skrev min kommentar men ibland är tangentbordet snabbare än tankenMD650 skrev:Det jag åsyftade var begreppet strf -CV( besläktat med IFV).Lasse Odrup skrev:Här håller jag inte med eftersom även stridsvagnar ingår i begreppet stridsfordon.MD650 skrev: Ett stridsfordons främsta uppgift är att, med eller utan strv, ta terräng.
Mycket riktigt så finns det ett samlingsnamn för strv och strf nämligen stridsfordon så det blir inte helt tydligt alla gånger.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Fingrarna kan vara snabbare än hjärnan liksom munnen är snabbare än hjärnan ibland. Brukar drabba mig.Lasse Odrup skrev:
Jo, jag begrep vad du menade i nästan i samma ögonblick som jag skrev min kommentar men ibland är tangentbordet snabbare än tanken
-
- Stödjande medlem 2020
- Inlägg: 858
- Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
- Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Fast pbv 401 och 501 bar inga pansarskyttesoldater. Pbv 302 har väl årminstone i ett decennium använts som APC snarare än IFV? Jag skulle som sagt utifrån vad som vore logiskt helst se att man kallade fordon avsedda för vagnstrid pansarskyttevagn (eller pansarskytteterrängbil), motsvarande IFV, medan man kallar pansrade transportfordon (APC) på band just pansarbandvagn (pansarterrängbil om det går på hjul).Rickard skrev:Låter inte pansarskyttevagn just som en vagn främst till att bära pansarskyttesoldater, dvs som en pbv gör?Vysotskij skrev:Med min föreslagna terminologi är detta en pansarbandvagn (en bättre MT-LB) - att skiljas från pansarskyttevagnen (IFV) strf 90.
En sådan reform kräver inga omdop av annat än strf 9040.
-
- Stödjande medlem 2020
- Inlägg: 858
- Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
- Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Min invändning är alltså att ovanstående definition även stämmer på stridsvagnar, luftvärnsfordon, pansarvärnsrobotbilar och inte som i fallet strf 90 reserveras för ett pansarskyttefordon.Lasse Odrup skrev: "Med stridsfordon förstås i allmänhet beväpnade, terränggående motorfordon. Kännetecknade för flertalet är att besättningen utför sin strid enbart med fordonets vapen och uppehåller sig i fordonet under huvudsaklig del av striden."
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Jo de gjorde dom.Vysotskij skrev:
Fast pbv 401 och 501 bar inga pansarskyttesoldater.
Pbv 401 avsett för NB 85 och pbv 501 för IB 77.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Jo, det är det som blir lite krångligt då vi i Sverige har två innebörder av stridsfordon.Vysotskij skrev:Min invändning är alltså att ovanstående definition även stämmer på stridsvagnar, luftvärnsfordon, pansarvärnsrobotbilar och inte som i fallet strf 90 reserveras för ett pansarskyttefordon.
Det jag åsyftade var begreppet strf -CV( besläktat med IFV).
Mycket riktigt så finns det ett samlingsnamn för strv och strf nämligen stridsfordon så det blir inte helt tydligt alla gånger.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Men har vi verkligen det? I min värld är de bepansrade och beväpnade fordonen stridsfordon och ett av dem kallas stridsfordon 90.MD650 skrev:Jo, det är det som blir lite krångligt då vi i Sverige har två innebörder av stridsfordon.Vysotskij skrev:Min invändning är alltså att ovanstående definition även stämmer på stridsvagnar, luftvärnsfordon, pansarvärnsrobotbilar och inte som i fallet strf 90 reserveras för ett pansarskyttefordon.
Det jag åsyftade var begreppet strf -CV( besläktat med IFV).
Mycket riktigt så finns det ett samlingsnamn för strv och strf nämligen stridsfordon så det blir inte helt tydligt alla gånger.
Ungefär som att vi skulle kalla en helt ny revolutionerande bil för "Bil 90" istället för att klassa den som t ex pltg, pb eller ltg. Och varför inte?
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Enligt mitt förmenande så ja.Lasse Odrup skrev: Men har vi verkligen det? I min värld är de bepansrade och beväpnade fordonen stridsfordon och ett av dem kallas stridsfordon 90.
Ungefär som att vi skulle kalla en helt ny revolutionerande bil för "Bil 90" istället för att klassa den som t ex pltg, pb eller ltg. Och varför inte?
Vi valde ju inte att kalla den ikv,pbv, pskvagn etc. utan just stridsfordon (IFV).
Men jag har ju inte vetenskapligt belagt detta utan det är ju min uppfattning jag redovisar.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Lite kuriosa om benämningar på försvarsmateriel. För ett tjugotal år sedan var jag lite involverad i utvecklandet av systemet BT-46M för den enskilde soldaten, ofta felaktigt kallat Simfire.
En av de första frågorna vi okunniga ställde till FMV:s representanter var vad BT betydde. Inget särskilt, blev svaret. Det härstammar från den sektion av Kungl Flygförvaltningen som konstruerade bombsikten under andra världskriget och på något sätt fick sektionen BeväpningsTeknik (BT) ge namn åt dagens simulatorsystem.
Allt är inte så logiskt som vi vill tro.
En av de första frågorna vi okunniga ställde till FMV:s representanter var vad BT betydde. Inget särskilt, blev svaret. Det härstammar från den sektion av Kungl Flygförvaltningen som konstruerade bombsikten under andra världskriget och på något sätt fick sektionen BeväpningsTeknik (BT) ge namn åt dagens simulatorsystem.
Allt är inte så logiskt som vi vill tro.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Aha!Lasse Odrup skrev: Det härstammar från den sektion av Kungl Flygförvaltningen som konstruerade bombsikten under andra världskriget och på något sätt fick sektionen BeväpningsTeknik (BT) ge namn åt dagens simulatorsystem.
Allt är inte så logiskt som vi vill tro.
Har hört förklaringen besättningsträning resp. befattningsträning.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
"Battle Trainer" var övertygelsen jag hade fram till 10 minuter sen...MD650 skrev:Aha!Lasse Odrup skrev: Det härstammar från den sektion av Kungl Flygförvaltningen som konstruerade bombsikten under andra världskriget och på något sätt fick sektionen BeväpningsTeknik (BT) ge namn åt dagens simulatorsystem.
Allt är inte så logiskt som vi vill tro.
Har hört förklaringen besättningsträning resp. befattningsträning.
Re: Numrering av pansarbandvagnar?
Jo, den har man också hört.Cuba skrev: "Battle Trainer" var övertygelsen jag hade fram till 10 minuter sen...