Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22486
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Hans » 21 feb 2019 12:39

Inspiration härifrån: viewtopic.php?f=51&t=47463

Några synpunkter? Utan att läsa på säger jag Renault FT-17. Fanns häftigare saker men billig, grunden för nästan alla stridsvagnar med sitt torn och uppenbarligen effektiv.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Lejonmod
Medlem
Inlägg: 552
Blev medlem: 23 jul 2007 11:19
Ort: Stockholm

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Lejonmod » 22 feb 2019 23:36

När det gäller 18 så är den vagn/kanon med bästa ammo den som vinner men det är jag för dåligt inläst på.
Mark A “Whippet” vinner inte, beväpnad med 4 st 7,7 mm Hotchkiss-kulsprutor

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5356
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Sarvi » 23 feb 2019 07:12

Håller inte med. Strid vagn mot vagn måste ha varit extremt ovanligt vid den här tiden (någon som känner till något fall?) och det kan inte heller ha varit stridsvagnens uppgift. Håller nog med Hans om FT-17 - den fanns i tillräcklig numerär och var tillräckligt bra för att göra taktisk och operativ skillnad vid fronten.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22486
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Hans » 23 feb 2019 12:31

Finns minst ett fall men som du säger ytterst ovanligt. Skall dra en trål då jag är bakom en dator.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22486
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Hans » 23 feb 2019 13:49

The Second Battle of Villers-Bretonneux (also Actions of Villers-Bretonneux, after the First Battles of the Somme, 1918) took place from 24 to 27 April 1918, during the German Spring Offensive to the east of Amiens. It is notable for being the first occasion on which tanks fought against each other; it was the biggest and most successful tank action of the German army in the First World War.
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Ba ... Bretonneux

Snabbtrålen gav inga andra exempel.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Lejonmod
Medlem
Inlägg: 552
Blev medlem: 23 jul 2007 11:19
Ort: Stockholm

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Lejonmod » 24 feb 2019 11:30

Jag tänkte inte på strid stridsvagnar emellan. Om dessa rullande/krypande bunkrar skulle göra skillnad så måste de varit utrustade för att bekämpa/hålla ner folk med pansarvärnsgevär, typ Mauser 13 mm eller soldater med modifierad Springfield .30-06-ammo

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5356
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Sarvi » 24 feb 2019 13:04

Jag förstår inte riktigt hur du menar? Ksp är ju själva definitionen på nedhållande eld mot infanteri.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5650
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av sonderling » 25 feb 2019 07:32

Jag röstar på Renault FT-17, kom med en version med kanon och en med kulspruta. Massproducerad och senare moderniserad version 31(harjagförmig?). Den hade lång tjänstgöring i många olika arméer.

Sonderling

Användarvisningsbild
Lejonmod
Medlem
Inlägg: 552
Blev medlem: 23 jul 2007 11:19
Ort: Stockholm

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Lejonmod » 25 feb 2019 18:16

Ok. Jag uttrycker mig dåligt.
Att använda stridsvagnar för genombrott 1917 kräver rörelse. Kulsprutor hade det väldigt svårt att hålla eld på/nära målet när vagnarna var i rörelse. De kunde naturligtvis stanna och fixa nedhållande eld och låta artilleri bekämpa. Dock var det nästan omöjligt att kommunicera. Så vagnarna borde ha förmågan att bekämpa själva och då behövdes olika ammunition, med förmåga att ha verkan i jord, mot betong och "air burst". Dock var besättningens möjlighet att observera faror låg.

Jag tror att varken teknik, taktik, förmåga att kommunicera och observera gjorde någon stridsvagn bra 1917 men minst sämst var nog FT-17.
FT-17 användes för första gången den 31 maj 1918, under tredje slaget om Aisnes. Med 30 tankar, lyckades de bromsa upp ett tyskt anfall men i avsaknad av infanteriunderstöd tvingades de dra sig tillbaka.

Eller så röstar jag på Tsar-tanken
tsar-tank.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem
Inlägg: 22486
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Hans » 25 feb 2019 18:30

Lejonmod skrev:
25 feb 2019 18:16
... men minst sämst var nog FT-17.
Kanske bättre formulerat än trådrubriken.

MVH

Hans

ikv91
Medlem
Inlägg: 36
Blev medlem: 09 jan 2010 17:59
Ort: Oslo

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av ikv91 » 04 okt 2019 14:25

Bästa vagn under VK 1, definitivt FT-17. Nästan alla vagnar av idag är ju byggda på det konceptet.
Francis Mitchell var den som fick den första stridsvagnsduell segern, med sin MK IV (male), vid Villers Bretonneux. Han belönades med MC (Military Cross) för detta.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5256
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Bästa stridsvagnen 1917? Äh, säg november 1918.

Inlägg av Lasse Odrup » 06 okt 2019 13:07

FT-17 var ju den enda VK 1-vagn som även gjorde tjänst under andra världskriget, så visst förtjänar den en guldmedalj.