Finland är svenskt

Diskussioner kring filmer, böcker (skönlitteratur), tv-program, spel mm som bygger på vår historia. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Finland är svenskt

Inlägg av cats » 22 jan 2013 14:14

millgard skrev:Finland VAR en del av Sverige ända fram till 1809 som sagt. Skåne har nu varit svenskt i snart 400 år, Finland har varit Svenskt under betydligt längre tid.

Det vet vi alla. Det är närmast tempusformen i rubriken som retar gallfeber på nationalistiskt inställda finländare. Lite som om det producerades ett program i Sverige som heter "Sverige är danskt" :P

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5274
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Finland är svenskt

Inlägg av Lasse Odrup » 22 jan 2013 17:31

cats skrev: Det vet vi alla. Det är närmast tempusformen i rubriken som retar gallfeber på nationalistiskt inställda finländare. Lite som om det producerades ett program i Sverige som heter "Sverige är danskt" :P
Det hade nog passerat med en axelryckning. Vi rikssvenskar är så övertygade om vår förträfflighet och att vi är ett föredöme för resten av världen att det inte ens blivit en notis i kvällspressen :lol:
Allvarligt talat så beror det nog mycket på att Sverige är en förhållandevis gammal nation eller snarare ett gammalt land. Det har i det kollektiva medvetandet alltid funnits där och tas ofta för givet, till skillnad mot Finland där man fick slåss för sin självständighet så sent som 1944.

Jotuni
Medlem
Inlägg: 369
Blev medlem: 02 jan 2007 23:30
Ort: Suomi

Re: Finland är svenskt

Inlägg av Jotuni » 13 mar 2013 20:07

Man måste vara förvånad att Suomi on ruotsalainen är en tv-serien financierat av svenska folkpartiet av stifftelser partin kontrollerar. Svenska folkpartiet grundar sin ideogin på Freudenthal som var 1800-talets rasist.
Freudenthal went on to claim racial supremacy of Swede over Finn in a way that parallel theories of Aryan suppremacy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Enligt freudenthalisk ideolog vore finnarna barbarer om finnarna inte hade svenska influenser. Tv-serien Suomi on ruotsalainen målar den samma bilden av finnar. Alt bra och nyttig kom från svenskar.

Tv-serien visar hur finnar vore livegnar, hade lägre livsstandard, inte hade demokratin osv utan den svenska herrefolk.

Ta programmet som det är: svenska folkpartiets propaganda. Tydligen rysshat i programmet är knytit till önsken att ersätta tvångsvenskan med ryskan i skolor i Östra Finland.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1235
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Finland är svenskt

Inlägg av erep » 13 mar 2013 22:11

Terve Jotuni !

Du kom hit också och sprida galla.

Allt du skriver har du redan skrivit om i andra kedjor och strunthalten blir inte mindre genom att du upprepar det. Dessutom, tror jag att dina gliringar mot SFP faller utom forumets tillåtna gränser. Själv har jag inget med SFP att göra men politiken är politik.

Härifrån framåt finns "diskussion"
viewtopic.php?f=71&t=40212&start=60
likaså här
viewtopic.php?f=71&t=41185&start=110

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5274
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Finland är svenskt

Inlägg av Lasse Odrup » 14 mar 2013 14:58

Jotuni skrev: Enligt freudenthalisk ideolog vore finnarna barbarer om finnarna inte hade svenska influenser. Tv-serien Suomi on ruotsalainen målar den samma bilden av finnar. Alt bra och nyttig kom från svenskar.
Svenskheten (och senare "ryskheten") kanske var den krydda som gjorde maträtten ännu mer aptitlig, ungefär som de tyska och franska influenserna betytt mycket för Sveriges utveckling?

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Finland är svenskt

Inlägg av cats » 14 mar 2013 16:56

Lasse Odrup skrev:
Jotuni skrev: Enligt freudenthalisk ideolog vore finnarna barbarer om finnarna inte hade svenska influenser. Tv-serien Suomi on ruotsalainen målar den samma bilden av finnar. Alt bra och nyttig kom från svenskar.
Svenskheten (och senare "ryskheten") kanske var den krydda som gjorde maträtten ännu mer aptitlig, ungefär som de tyska och franska influenserna betytt mycket för Sveriges utveckling?
När det gäller programmet kan jag däri hålla med om att ursprungen för många av de seder och bruk som målas upp är något tillspetsat.
För att ge en bredare bild av kulturarvs frågan, kunde man också ha visat på varifrån saker och ting kom till Sverige. Många av de "svenska" sederna som kom till Finland via Sverige var ursprungligen från Tyskland och övriga Europa. Eftersom Sverige var involverat i ett krig ganska länge i Europa. Förspelet till 30åriga kriget, och efterspelet. Det gjorde att kulturen i Sverige blev mera internationell. Ibland glimtar detta fram i programmet, men jag hade varit mera intresserad av ett program som följer tråden hela vägen.

Men det, att en del seder var t.ex. tyska som kom till Finland, förtar fortfarande inte faktumet att Sverige och svensk kultur har dominerat finska kulturen i flera hundra år.

Men som sagt, i TV som media betraktat, är tillspetsning ett grepp som gör frågan tydligare.

Användarvisningsbild
Lasse Odrup
Medlem
Inlägg: 5274
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Finland är svenskt

Inlägg av Lasse Odrup » 14 mar 2013 22:38

cats skrev: För att ge en bredare bild av kulturarvs frågan, kunde man också ha visat på varifrån saker och ting kom till Sverige. Många av de "svenska" sederna som kom till Finland via Sverige var ursprungligen från Tyskland och övriga Europa.
Det skulle faktiskt vara intressant med en TV-serie som skulle kunna kallas "Sverige är tyskt". Det tyska inflytandet har ju varit mycket stort i Sverige och det bröts väl först 1918.
Åtminstone tills för några årtionden sedan så betraktades Sverige i t ex Storbritannien som ett slags reservtyskar i norr men numera har väl de flesta lärt sig att Sverige är en del av EU.
Med Finland är det tydligen värre. Flera gånger har jag besökt t ex holländska postkontor och begärt porto till Finland men ofta fått frågan om Finland ligger i Europa :roll:

Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 156
Blev medlem: 27 nov 2011 14:26

Re: Finland är svenskt

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 18 mar 2013 20:22

Kan man se den över nätet?

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Finland är svenskt

Inlägg av cats » 19 mar 2013 07:08

Gen. Jack Ripper skrev:Kan man se den över nätet?

Vet inte om man ser det i Sverige, men den finns på Yle-areenan http://areena.yle.fi/?q=suomi+on+ruotsa ... stitys=swe

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1235
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Finland är svenskt

Inlägg av erep » 20 mar 2013 02:09

med svenskt användarsnitt
http://arenan.yle.fi/tv/1828725

jo, det går att se utomlands, dock endast 4 sista avsnitt (nu)

Schwemppa
Redaktionen
Inlägg: 3401
Blev medlem: 27 jul 2007 18:47
Ort: Sjundeå, Finland

Re: Finland är svenskt

Inlägg av Schwemppa » 15 jan 2015 15:34

Jahas, inspirerade av den livliga debatten kring "Finland är svenskt" kommer YLE nu med uppföljaren "Finland är ryskt". Få se hurdan debatt det blir nu då. :)

http://yle.fi/aihe/suomi-venalainen

(Enligt uppgift är serien planerad redan sedan ett tag, före Ryssland - Ukraina och allt det där...).

Användarvisningsbild
sgt_jim
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 24 jul 2008 04:15
Ort: Chiang Mai

Re: Finland är svenskt

Inlägg av sgt_jim » 19 jun 2015 21:27

Nåja. Säga vad man vill. Finland, det egentliga Finland har varit svenskt sedan 1200 talet, och områden längre bort kom att tillfogas senare. Finländarna har alldrig varit "livegna", utan var, som alla vet, en del av Sverige. Med representation i ståndsriksdagen, vilket dom baltiska områdena aldrig hade.
Dessutom var dom finländska "hakkapeliterna (stavning) de bästa trupper Sverige hade under "stormaktstiden", och troligen också dessförinnan.
Hakka pelle Suomen pojka (stavning). Alla fi drog när finlands ryttare närmade sig.
Nulli Secundus

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1235
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Finland är svenskt

Inlägg av erep » 20 jun 2015 23:23

sgt_jim skrev:Nåja. Säga vad man vill. Finland, det egentliga Finland har varit svenskt sedan 1200 talet, och områden längre bort kom att tillfogas senare. Finländarna har alldrig varit "livegna", utan var, som alla vet, en del av Sverige. Med representation i ståndsriksdagen, vilket dom baltiska områdena aldrig hade.
Dessutom var dom finländska "hakkapeliterna (stavning) de bästa trupper Sverige hade under "stormaktstiden", och troligen också dessförinnan.
Hakka pelle Suomen pojka (stavning). Alla fi drog när finlands ryttare närmade sig.
Nyare forskning går ut på att Ulfsbytrakten (Satakunda) o senare Åbotrakten (Egentliga Finland) har integrerat sig med västra sidan av Östersjön helt i ekonomiska intressen.


"Folkets" historiesyn är ju normalt åtminstone 50 år efter forskning, Se t.ex.http://web.abo.fi/meddelanden/forskning ... orstag.sht . Nästan 20 år sedan.

Numera är synen att integrationen drivits av ekonomin och av en mera utvecklad administration.

Detta är svårt att acceptera för vissa finskhetsivrare.

Användarvisningsbild
sgt_jim
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 24 jul 2008 04:15
Ort: Chiang Mai

Re: Finland är svenskt

Inlägg av sgt_jim » 21 jun 2015 02:24

Ja, natuligtvis var det av ekonomiska intressen. Det är väl allmänt känt. Trodde jag i alla fall. Varför skulle annars Sverige bry sig om Finland. Det är väl ingen som längre tror på "korstågshistorierna". I alla fall ingen intresserad av historia. "Folkets" historiesyn är inget att gå efter. Det var väl länge sedan dom verkligen lärde ut historia i skolorna. Håller helt med om nästan allt som står i artikeln du länkade till. Kristnandet av Sverige kan väl diskuteras. Det finns ju inga tillförlitliga källor så långt bak i tiden. Men det hör ju knappast till den här tråden.
Nulli Secundus

Användarvisningsbild
sgt_jim
Medlem
Inlägg: 73
Blev medlem: 24 jul 2008 04:15
Ort: Chiang Mai

Re: Finland är svenskt

Inlägg av sgt_jim » 21 jun 2015 02:35

erep skrev:med svenskt användarsnitt
http://arenan.yle.fi/tv/1828725

jo, det går att se utomlands, dock endast 4 sista avsnitt (nu)
I Thailand:

"Det här programmet har inte nätvisningsrättigheter"

Finns på PB, men ingen seedar. Själv hittade jag serien på en svensk site för ganska länge sedan.
Synd att man inte snackar finska. "Finland är ryskt" vore kul att se.
Nulli Secundus