Historieätarna

Diskussioner kring filmer, böcker, tv-program, spel mm som bygger på vår historia. Värd: B Hellqvist
Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 11671
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Historieätarna

Inläggav Hexmaster » 26 nov 2012 10:08

sonderling skrev:Själv skulle jag vilja pröva en "gröna hissen". Vad var det, Gin, Grön curacao och Pommac?

Ja. - Var den särskilt poppis på 70-talet? Filmen är ju äldre.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5341
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Historieätarna

Inläggav sonderling » 26 nov 2012 10:48

Hexmaster skrev:
sonderling skrev:Själv skulle jag vilja pröva en "gröna hissen". Vad var det, Gin, Grön curacao och Pommac?

Ja. - Var den särskilt poppis på 70-talet? Filmen är ju äldre.


Ja, de sa det.
De var på disco och skulle lära sig dansa och i förbi gående så sa dom att Gröna hissen, Screwdriver och rom och cola var de poppuläraste drinkarna under 70-talets krogsväng.

Sonderling

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5341
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Historieätarna

Inläggav sonderling » 30 nov 2012 07:43

Ps Edward Blom ja han är oerhört underskattad, men han är väl inte tv-mässig antar jag. :(


Nämen i går var han ju med ju!?
Jag tycker matinslagen är mest intressanta momentet i programmet men för det historiska ska man nog inte titta på det. Eller vad säger experterna på den Oscarianska eran? Hade kvinnor så jäkla tråkigt som det framställs?
Och tvättar man sig verkligen inte (fortfarande?) och sexet är det verkligen så torftigt? Jag har alltid undrat om det är myter. (Ja man vill ju aldrig tro att mormor haft sex men bevisligen så har non ju det, annars skulle man ju inte finnats till?)
Och ständigt detta supande, t.o.m. jag som inte spottar i glaset började tröttna, började förresten inte dagens nykterhets rörelserna under denna tid? Dom där som Emil fick hälsa på?

(Absinth är inte det giftigt?)

Sonderling

Användarvisningsbild
Hexmaster
Medlem
Inlägg: 11671
Blev medlem: 12 jun 2004 17:41
Ort: Tjörn

Re: Historieätarna

Inläggav Hexmaster » 30 nov 2012 08:55

Har inte sett programmet, men några snabba:
sonderling skrev:Eller vad säger experterna på den Oscarianska eran? Hade kvinnor så jäkla tråkigt som det framställs?
Och tvättar man sig verkligen inte (fortfarande?) och sexet är det verkligen så torftigt?

Låter som om man kalkerat den vanliga bilden av viktorianer. Trista, dubbelmoraliska översittare, "close your eyes and think of England" etc.

Att hygien då inte motsvarade dagens standard är dock obestridligt.

sonderling skrev:Och ständigt detta supande, t.o.m. jag som inte spottar i glaset började tröttna, började förresten inte dagens nykterhets rörelserna under denna tid?

Förvisso dracks det rejält. Fast knappast så groteskt mycket som det ofta påstås. Nämndes siffran 46 liter per person och år? För den saknar stöd, som det heter.

sonderling skrev:(Absinth är inte det giftigt?)

Inte mer än annan sprit. Jag sitter ju och skriver det här. ;-)

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3183
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Historieätarna

Inläggav Markus Holst » 30 nov 2012 09:51

Absinth är väl ovanligt stark sprit, vilket gjorde att den orsakade mer skador än annan sprit.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1881
Blev medlem: 02 apr 2008 12:52
Ort: Härnösand

Re: Historieätarna

Inläggav lampros » 30 nov 2012 10:23

Absints farlighet överdrevs tydligen när det begav sig. Ty:

Although absinthe was vilified, it has not been demonstrated to be any more dangerous than ordinary spirits. Any psychoactive properties attributed to absinthe, apart from that of the alcohol, have been much exaggerated.

http://en.wikipedia.org/wiki/Absinthe

Så nu ska jag ta ett glas grönt och skriva svårmodig poesi. À vôtre santé...!

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5163
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Re: Historieätarna

Inläggav Sarvi » 30 nov 2012 11:10

Jens Linder skrev lite om gårdagens mat i våras: http://www.dn.se/blogg/matbloggen/2012/ ... carianska/

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2165
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Historieätarna

Inläggav a81 » 01 dec 2012 13:07

Hexmaster skrev:Låter som om man kalkerat den vanliga bilden av viktorianer. Trista, dubbelmoraliska översittare, "close your eyes and think of England" etc.

Håller helt med dig. Jag missade 1970-talsavsnittet, men både 1600-talsavsnittet och avsnittet om det sena 1800-talet kändes som att man kopierat europeiska förhållanden och applicerat dem på Sverige. Kan det möjligen bero på att det är ett inköpt programkoncept?

Sverige var lantligare och samtidigt något mera jämlikt än genomsnittet i Europa. Att en bonde, landsbygdens medelklass, skulle ha haft så torftigt som det framställdes i avsnittet om det sena 1800-talet stämmer inte med den bild jag har. Det är bara att fråga äldre släktingar hur det var i början av 1900-talet och sådant de hört om hur det var några decennier tidigare. Jag tror faktiskt att Astrid Lindgrens Emil i Lönneberga ger en bättre bild av hur en vanlig bondefamilj levde i Sverige för 100-150 år sedan. Läser man bönders bouppteckningar från tiden ser man också att levnadsstandarden var relativt god.

Jag tror att lite av problemet är att vi ser 1800-talets Sverige som ett nutida utvecklingsland. Det stämmer delvis, men de sociala klyftorna såg annorlunda ut i 1800-talets Sverige än i exempelvis 2000-talets Indien.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 7599
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Historieätarna

Inläggav B Hellqvist » 01 dec 2012 16:36

a81 skrev:
Hexmaster skrev:Låter som om man kalkerat den vanliga bilden av viktorianer. Trista, dubbelmoraliska översittare, "close your eyes and think of England" etc.

Håller helt med dig. Jag missade 1970-talsavsnittet, men både 1600-talsavsnittet och avsnittet om det sena 1800-talet kändes som att man kopierat europeiska förhållanden och applicerat dem på Sverige. Kan det möjligen bero på att det är ett inköpt programkoncept?

Sverige var lantligare och samtidigt något mera jämlikt än genomsnittet i Europa. Att en bonde, landsbygdens medelklass, skulle ha haft så torftigt som det framställdes i avsnittet om det sena 1800-talet stämmer inte med den bild jag har. Det är bara att fråga äldre släktingar hur det var i början av 1900-talet och sådant de hört om hur det var några decennier tidigare. Jag tror faktiskt att Astrid Lindgrens Emil i Lönneberga ger en bättre bild av hur en vanlig bondefamilj levde i Sverige för 100-150 år sedan. Läser man bönders bouppteckningar från tiden ser man också att levnadsstandarden var relativt god.

Jag tror att lite av problemet är att vi ser 1800-talets Sverige som ett nutida utvecklingsland. Det stämmer delvis, men de sociala klyftorna såg annorlunda ut i 1800-talets Sverige än i exempelvis 2000-talets Indien.

Nja, något var det väl som bidrog till att 1½ miljon svenskar utvandrade... Och var du statare så var det ingen Lönnebergatillvaro direkt.

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3183
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Historieätarna

Inläggav Markus Holst » 01 dec 2012 19:51

Blanda inte äpplen och päron. Statare var inga bönder.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktionen
Inlägg: 7599
Blev medlem: 24 mar 2002 16:05
Ort: Skövde

Re: Historieätarna

Inläggav B Hellqvist » 01 dec 2012 22:04

Nej, men uppfattningen att alla levde i någon sorts sörgårdsidyll finns hos de som romantiserar "den gamla goda tiden".

Användarvisningsbild
Markus Holst
Stödjande medlem
Inlägg: 3183
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Historieätarna

Inläggav Markus Holst » 01 dec 2012 23:11

Det son skrevs ovan var väl att bönderna oftast hade det bättre än vad programmet hävdade. Deras reportage om statarna har väl inte nämnts i tråden?

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem
Inlägg: 3495
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Historieätarna

Inläggav millgard » 02 dec 2012 00:03

Till skillnad från större delen av Europa (och Ryssland) så var bönderna i Sverige till största delen självägande och självbestämmande, vilket även avspeglade sig i möjligheterna att ha skiftande levnadsvillkor. Statare var jordlösa lantarbetare och ett sent påfund.

Och som sagt, det var väl inte utan orsaker mer än 1/4 av Sveriges befolkning utvandrade mellan 1860 och 1920...

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2165
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Historieätarna

Inläggav a81 » 02 dec 2012 10:23

B Hellqvist skrev:
a81 skrev:
Hexmaster skrev:Låter som om man kalkerat den vanliga bilden av viktorianer. Trista, dubbelmoraliska översittare, "close your eyes and think of England" etc.

Håller helt med dig. Jag missade 1970-talsavsnittet, men både 1600-talsavsnittet och avsnittet om det sena 1800-talet kändes som att man kopierat europeiska förhållanden och applicerat dem på Sverige. Kan det möjligen bero på att det är ett inköpt programkoncept?

Sverige var lantligare och samtidigt något mera jämlikt än genomsnittet i Europa. Att en bonde, landsbygdens medelklass, skulle ha haft så torftigt som det framställdes i avsnittet om det sena 1800-talet stämmer inte med den bild jag har. Det är bara att fråga äldre släktingar hur det var i början av 1900-talet och sådant de hört om hur det var några decennier tidigare. Jag tror faktiskt att Astrid Lindgrens Emil i Lönneberga ger en bättre bild av hur en vanlig bondefamilj levde i Sverige för 100-150 år sedan. Läser man bönders bouppteckningar från tiden ser man också att levnadsstandarden var relativt god.

Jag tror att lite av problemet är att vi ser 1800-talets Sverige som ett nutida utvecklingsland. Det stämmer delvis, men de sociala klyftorna såg annorlunda ut i 1800-talets Sverige än i exempelvis 2000-talets Indien.

Nja, något var det väl som bidrog till att 1½ miljon svenskar utvandrade... Och var du statare så var det ingen Lönnebergatillvaro direkt.

De fattigaste utvandrade ofta inte. De som utvandrade var ofta småbönder och deras tjänstefolk (ungefär som i Utvandrarna) i början av emigrationen. Senare (omkring 1900) var det ofta arbetare, som inte heller tillhörde de sämst bemedlade i samhället. De enda i min släkt som emigrerade kom från relativt välbärgade bondeförhållanden, med minst lika hög levnadsstandard som familjen i Emil i Lönneberga. Varför de emigrerade vet vi inte riktigt, troligen handlade det om en kombination av ekonomiska och (fri)religiösa skäl. Min poäng är att svenska bönder för 100-150 år sedan generellt sett hade det ganska bra. Det är bara att läsa bouppteckningarna. Där ser man ofta förmögenheter på tiotusentals kronor (miljoner i dagens penningvärde), inga/små skulder, rymliga bostäder och mängder av saker. Under det sena 1800-talet genomgick Sverige en utveckling som delvis påminner om de senaste decenniernas utveckling i Kina. Standarden ökade kraftigt. Likt dagens Kina fick alla det visserligen bättre ekonomiskt, men fördelningen av det ökade välståndet blev ojämn.

Användarvisningsbild
von Adler
Stödjande medlem
Inlägg: 2895
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Historieätarna

Inläggav von Adler » 03 dec 2012 10:20

Som jag har förstått det var det huvudsakligen torpare och arrendatorer som utvandrade under 1800-talet? Folk som inte hade någon egen jord och som lockades av gratis jord med USA:s Homestead Act?

Att gå från topare/arrendator/lantarbetare till självägande bonde var ju att omedelbart gå från underklass till medelklass i den tidens samhälle?


Återgå till "Historia i media"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster