Kingdom of Heaven (nu med recension)

Diskussioner kring filmer, böcker (skönlitteratur), tv-program, spel mm som bygger på vår historia.
Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Kingdom of Heaven (nu med recension)

Inlägg av Kapten_Gars » 20 februari 2005, 17:18

Ridley Scott ger sig på att skildra kungariket Jersualems fall 1187 i kommande storfilmen "Kingdom of Heaven".
Filmens huvudperson är Balian d'Ibelin (spelad av Orlando Bloom) som anländer till Jerusalem och där tjänar sin far/farbror Godfrey av Ibelin som riddare.

Filmen verkar skildra en något fantasifull version av händelserna på 1180-talet, Kgr Jerusalem verkar skildars som en relativt tolernat plats där en skör fred råder mellan kristna och muslimer. Den spetälske Kung Baldwin IV försöker upprätthålla freden trots de onda ränker som smids av Reynald de Chatilion, Tempelriddarna och Guy de Lusignan.

Freden kollapsar när Baldwin dött och ersätts av Guy de L som kung. guy och Tempelriddarn inleder ett krig mot muslimerna. Et tkrig som slutar med att den kristna armen krossas vid Hattin av Saladin.
Filmens klimax är Balian d'Ibelins försvar av Jersualem emot Saladins övermakt, en kamp som bara kan sluta på ett sätt...

Efter att ha sett trailern och en rad foton så är på det hela positivt överraskad, visst förekommer det en rad "fel", kläderna är på klassiskt filmaner svagt färgade och går i mörka färger. De kristna har försetts emd vapenskjortor över rustningarna ett bruk så blev vanligt först flera årtionden senare osv. Men jämfört med hemskheter som Joan of Arc (The Messenger) mfl så verkar utrustningen vara ovanlgit bra. Ta en titt på de bifogade länkarna och bilderna och bedöm själva.
Själv hajade jag till när jag i ett klipp i trailern såg hur den kristna armen avancerade med Jesu Kors som fälttecken, en helt korrekt detalj som jag inte förväntade mig att se.

Vad gäller rollerna så har en rad roller fått ändrade namn för att göra dem enklare att känna igen för publiken och flera rolelr verkar ha skapats genom att slå samman historiska roller. Tempelriddarna har förvandlats till nattsvarta skurkar som vill ha krig tillsammans med Reynald och Guy, mot dem ställs som kontrast Baldwin IV, "Tiberias" (Raymond av Tripoli irl, far och son Ibelin mfl. Saladin förekommer också i filmen och visas flera gånger i trailern.
Andra kända namn som medverkar i filmen är Liam Neeson, Jeremy Irons, Edward Norton.

Enligt de (osäkra) uppgifter jag har läst om handligne så verkar filmen skildra båda sidor båestående av en blanding av onda och goda personer. Om något så verar det var de kristna som "svartmålas" mest. (om öht kan tala om svartmålning i samband med krigen i Outremer/korstågen som ju innehöll en mängd brutalitet och övergrepp, begångna av båda sidor)

http://www.kingdomofheavenmovie.com/
http://www.imdb.com/title/tt0320661/

Varing innehåller *spoilers*
Nästan hela handlingen presenteras i detalj av en person som varit med på en provvisning av filmen. Oklart hur trovärdig beskrivningen är.
http://www.aint-it-cool-news.com/display.cgi?id=18988

Mvh
Daniel
Bilagor
koh_079.jpg
koh_079.jpg (30.38 KiB) Visad 6695 gånger
koh_082.jpg
koh_082.jpg (33.71 KiB) Visad 6695 gånger
koh_091.jpg
koh_091.jpg (35.71 KiB) Visad 6695 gånger
Senast redigerad av 2 Kapten_Gars, redigerad totalt 31 gång.

Användarvisningsbild
Panzerschreck
Medlem
Inlägg: 1021
Blev medlem: 18 augusti 2003, 14:52
Ort: Stockholm

Inlägg av Panzerschreck » 21 februari 2005, 10:12

Jag måste säga att det värsta jag vet är dessa ständiga kontraster mellan onda och goda, tex dom onda har alltid dålig tandhygien och är dumma mot djur medans de goda alltid såklart är en perfekt människa (eller nej föresten dom har alltid nån svaghet)

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 26 mars 2005, 23:21

Filmens "Tiberias", nästan helt säkert "verklighetens" Raymond III, Greven av Tripoli och herre av Tiberias. Notera åden återigen förvånansvärt korrekta utrustningen som bärs av soldaterna.

Ryttaranfall, notera de öppna hjälmarna överlag ger rätt intryck av 1180-talet även om konstruktionen inte är 100% rätt.

Sista bilden visar filmens huvudperson Balian av Ibelin och en riddarborder ur Johanniterorden.
Bilagor
koh-4.jpg
"Tiberias" aka Raymond III
koh-4.jpg (75.54 KiB) Visad 6586 gånger
koh-8.jpg
Ryttaranfall
koh-8.jpg (196.14 KiB) Visad 6582 gånger
koh-14.jpg
Balian och johanniterborder
koh-14.jpg (62.19 KiB) Visad 6584 gånger

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 27 mars 2005, 10:01

Jag får utrycka en viss gryende förväntan. En historisk film där man använder riktig ringbrynja i stället för metallmålat tyg (likt Ivanhoe), visar att man ansträngt sig lite grann. Men det säger ju ingenting om plotten tyvärr. Att det är Ridley Scott som är director lovar väl bra skildringar av strid, men han tenderar att använda stereotypa hjältar och skurkar. Men det funkar ju trots allt i Gladiator... Man ska väl inte ha för stora förväntningar över den historiska verkligheten i filmen, utan bara njuta av spektaklet och finna inspiration till vidare läsning av ämnet sedan!

PS: Orlando Bloom verkar ha hamnat i "matiné-svärdssvingare"-facket, äventyrshjälte... Han får väl dessutom revanch hos Scott för att han fick ett så snöpligt öde i sin första riktiga roll (?) - i Scotts film Black Hawk Down.

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Uruk-Hai
Medlem
Inlägg: 409
Blev medlem: 23 november 2003, 12:46
Ort: Mordor

Inlägg av Uruk-Hai » 27 mars 2005, 12:35

Efter att ha sett trailern och en rad foton så är på det hela positivt överraskad, visst förekommer det en rad "fel", kläderna är på klassiskt filmaner svagt färgade och går i mörka färger
Då tycker jag snarare att det är ett större problem med alla grälla färger som brukar förevisas i dylika sammanhang.

Användarvisningsbild
Kynes
Medlem
Inlägg: 407
Blev medlem: 28 juni 2003, 16:25
Ort: Piteå

Inlägg av Kynes » 27 mars 2005, 17:47

Måste säga att bilderna ser minst sagt lockande ut. Frågan är bara om storyn håller.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 28 mars 2005, 12:59

Efter att ha sett trailern, så finner man i alla fall att Scotts fashination för brinnande projektiler återstår...

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 28 mars 2005, 23:31

Får hålla med om att kläder från sent 1600-tal inte är en övertygande refererens till hur kläder ser ut på 1100-tal...

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 29 mars 2005, 00:19

Dûrion Annûndil skrev:Efter att ha sett trailern, så finner man i alla fall att Scotts fashination för brinnande projektiler återstår...

Mvh -Dan
Är det så våldsamt felaktigt då? det förekom ju ibland, och om det ger lite flashighet till det hela skadar det väl inte?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 29 mars 2005, 20:42

Den mediokre författaren James Reston försköker göra sig en hacka genom att stämma filmbolaget som står för Kingdom of Heaven.
LOS ANGELES, March 28 - A legal conflict is brewing over one of the summer's biggest potential blockbuster movies, the Crusades epic "Kingdom of Heaven," with a prominent author accusing the film's director, Ridley Scott, and the studio releasing the film, 20th Century Fox, of stealing his research for their screenplay.

In a letter this month, a lawyer for James Reston Jr., author of "Warriors of God: Richard the Lionheart and Saladin in the Third Crusade," accused the studio of violating American and international copyright law by using "events, characters, scenes, descriptions and character tensions" in the film that were "strikingly similar" to his narrative history.

A lawyer for the studio responded last week with a five-page rebuttal that said the creators of "Kingdom of Heaven," to be released on May 6, had never read Mr. Reston's book. The letter added: "The works are not substantially similar. In fact they are completely dissimilar, other than having in common some elements that are historically authentic."

But Mr. Reston's lawyer, Timothy DeBaets, said his client would decide this week whether to pursue a lawsuit, since he was convinced that his painstaking work over three years - including research in original sources in the Library of Congress and several Arab countries - had been lifted by the screenwriter William Monahan, who was hired by Mr. Scott.

"The key thing in the letter is, they say no one read it," Mr. DeBaets said. "We don't believe that, and we have evidence to the contrary. I think they read Jim's book and took material from there, and after the fact it's easy to run around and find stuff, since it's history."

Indeed, the fact that the film and the book are both rooted in historical events may make Mr. Reston's claim difficult to prove in a legal area where claimants regularly accuse studios of stealing their ideas and only rarely prevail. Michael J. Plonsker, a lawyer with the Los Angeles firm Alschuler Grossman Stein & Kahan who litigates such cases, said winning them was difficult but not impossible.

"History is not copyrightable," Mr. Plonsker said. "But if the manner in which you tell about a historical event is a particular expression of character or sequence of events, that is copyrightable. If you can show that the defendant had access and that the works are substantially similar, which is the legal standard, then you can win."

Mr. Reston insists that his history of the Third Crusade, when Richard the Lionheart tried to wrest control of Jerusalem from the Muslim conqueror Saladin, fleshed out many obscure details from the period and brought to life minor historical characters who turn up in "Kingdom of Heaven." The book, published a few months before 9/11, has sold about 100,000 copies worldwide.

Among those characters, Mr. Reston said, is Balian of Ibelin, the central figure of the Scott film. Played by Orlando Bloom, Balian is depicted in the film as a knight who maneuvers among the political intrigues of his Christian allies while trying to protect Jerusalem from Muslim attackers seeking to regain the control they lost in a previous Crusade.

In Mr. Reston's book Balian is described as nothing less than a hero: "A tall man of noble bearing, this blue-blood had for years reigned his fief well from his castle in Nablus as his father had done before him." According to the book, Balian found himself in the besieged city of Jerusalem after securing permission from the enemy leader, Saladin, to rescue his wife; once he was there, the locals begged him to stay and defend the city.

But Fox's letter said Balian had featured prominently in original sources and secondary works, including "History of the Crusades," a three-volume work from the 1950's by Sir Steven Runciman.

"The reality is that your client's book concentrates upon Richard the Lionheart and Saladin, and Balian is not a significant part of the text," the letter said. In Mr. Reston's book, Balian is mentioned on only about 10 pages.

Mr. Reston, however, believes he has a smoking gun. In December 2001 the producer Mike Medavoy, who had bought an option on "Warriors of God," sent the book to Mr. Scott with a letter suggesting that they collaborate, after speaking to the director's lawyer, Skip Brittenham. "There are lots of great characters in this story - think 'Lawrence of Arabia' and 'A Man for All Seasons,' " Mr. Medavoy wrote.

He said an assistant to Mr. Scott had called him to decline collaboration. "What was said at the time was, he had a Crusade project of his own," Mr. Medavoy said.

An announcement in Variety three months later confirmed that Mr. Scott indeed had his own Crusades project, which would focus on "the religious Crusades of the 11th century," to be written by Mr. Monahan. In a statement, Mr. Monahan said that he was "astounded by these false, unfounded allegations" and that he had been a student of the Crusades since he was 14.

Mr. Reston, the son of the New York Times editor and columnist James Reston, said he thought the matter was closed until he saw a Times article in August 2004 that revealed the film was about the Third Crusade, in the 12th century - the period covered in his book - and not the First Crusade.

Asked about the matter recently, Mr. Scott, who is still finishing the film in England, said he had not read Mr. Reston's book, nor any book about the Crusades. "Categorically, I don't read anything, for just this reason," he said, referring to the dispute. "I draw the fences up."

He said that Mr. Monahan had relied on original documents and several Muslim authors, and that chronologically "we were between the Second and Third Crusades" from the start.

Mr. Reston remained unconvinced. "I suppose there is a legal argument," he said, "that he had it in mind all along, that they knew of Balian of Ibelin, that he got all this from somewhere else, reading 1950's Cambridge, England, stodgy old histories. But I don't think so."
NY Times : http://www.nytimes.com/2005/03/29/movies/29king.html

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 29 mars 2005, 20:50

Då diskusionen som klädfärger snabbt blev allt mer OT så flyttade jag den till viewtopic.php?t=18908
Och du har helt rätt naturlgitvis skall upphovsmän och källor anges. skall korrigera detta snarast möjligt.

/Daniel

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 2 april 2005, 11:12

En ny förlängd trailer till filem har släppts:
"KoH Extended Trailer"
http://www.elflady.com/legolasgreenleaf ... lips.shtml

Det är alltid lätt att få en film att se bra ut i en trailer även om den är på några minuter men det ser allt bättre ut tycker jag personligen. Särskitl mycket korrekt historia förutom ramverket räknar jag inte med men det ser ut som filmen skulle kunna vara en sevärd historiskt inspirerad episk skröna.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 2 april 2005, 11:27

Dûrion Annûndil skrev:Efter att ha sett trailern, så finner man i alla fall att Scotts fashination för brinnande projektiler återstår...

Mvh -Dan
Fast för en gång skulel så finns de ett visst fog för dem, David Nicolle beskriver hur Saladins arme satte upp ett 40-tal "mangoneller" som besköt Jersualem med sten och "naft" dvs grekisk eld. Vissa av de muslimska armeerna tog över bruket av grekisk eld ifrån Byzantium. Grekisk eld användes uteslutande vid belägringar och fär svar av befästa platser. Dels så sköts "eldkrukor" med olika former av kastmaskiner och (stora) armborst, dels så använde små behållare av lera som brandhandgranater och slutligen så förekom en form av primitiv eldspruta.

Mvh
Daniel

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 10 april 2005, 13:01

3 nya filmklipp har släppts:
http://www.ifilm.com/ifilmdetail/266246 ... =12&htv=12
En del spoilers.

Några nya recessioner:
OBS! Flera innehåller *spoilers*!
http://www.thehotbutton.com/today/hot.button/index.html

http://www.hollywood-elsewhere.com/

http://www.oscarwatch.com/forums/showthread.php?t=457

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/ ... 37-7591140

http://www.aintitcoolnews.com/display.cgi?id=19840

Den 6:e (4:e??) maj så får vi se, min gissning är att den sk "kultur-eliten" inkl recensenterna i många tidinignar kommer att hat afilmen pga att den understår sig att skildra frankerna som annat än som blodtörstiga, barnadödande krigshetsare och religiösa fanatiker...
Arn-Jan lär säkert också gå i taket då filmen ger en nidbild av hans älskade Tempelriddare... ;-)

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 2 maj 2005, 21:34

http://orlandomultimedia.net/kingdom/vi ... 050105.zip
är en zip fil med en 7 minuters preview scen ifrån belägringen av Jersualem, ca 28 MB stor.
Visuellt ser filmen bra ut men jag har redan börjat reta mig lite på att man ger order om skytte med ordern "Fire!" som ropas titt som tätt i scenen... suck aldrig får man vara nöjd ;-)

Skriv svar