"Apocalypto" Mel Gibson gör det igen:(

Diskussioner kring filmer, böcker (skönlitteratur), tv-program, spel mm som bygger på vår historia.
mattep74
Medlem
Inlägg: 445
Blev medlem: 8 juni 2004, 16:09
Ort: Västerås

Inlägg av mattep74 » 3 februari 2007, 23:26

Giancarlo skrev:Det är inga conquistadorer med. Det känns som en internet-myt som passar in i bilden av gibson som idiot och historieförfalskare.
(idiot och antisemit är han väl kanske, men rätt ska vara rätt)
Det är iaf några vita män som landar från en båt i slutet när hjälten nästan är upphunnen.

Fast, vi vet inte vilket folk infödingarna tillhör. Det kan vara Azteker likaväl som Maya, ingenstans i filmen står det något årtal eller namn på någon stam

blizzard
Medlem
Inlägg: 51
Blev medlem: 30 maj 2005, 16:24
Ort: skellefteå

Inlägg av blizzard » 4 februari 2007, 02:52

Trodde på förhand att filmen skulle vara "mindre bra" (riktigt dålig). Men en kompis med en filmsmak jag någorlunda kan lita på tyckte att den var riktigt bra. Bra betyg har den fått också: http://imdb.com/title/tt0472043/ Blir att se den på bio och inte på en dålig kopia.
Angående historiciteten... Så länge "aztecerna" inte rullar runt i Tiger tanks så är det lugnt..

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 4 februari 2007, 11:25

mattep74 skrev:
Giancarlo skrev:
Fast, vi vet inte vilket folk infödingarna tillhör. Det kan vara Azteker likaväl som Maya, ingenstans i filmen står det något årtal eller namn på någon stam
Men de talar väl maya?

mattep74
Medlem
Inlägg: 445
Blev medlem: 8 juni 2004, 16:09
Ort: Västerås

Inlägg av mattep74 » 4 februari 2007, 13:45

Djinghis Khan skrev:
mattep74 skrev:
Giancarlo skrev:
Fast, vi vet inte vilket folk infödingarna tillhör. Det kan vara Azteker likaväl som Maya, ingenstans i filmen står det något årtal eller namn på någon stam
Men de talar väl maya?
De talar något språk som textas på engelska. Jag vet inte hur något indianspråk låter

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Inlägg av Giancarlo » 4 februari 2007, 16:07

De talar ett mayaspråk.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Inlägg av Wooster » 21 februari 2007, 14:43

Såg filmen på förhandsvisning igår kväll.

Ursäkta om jag säger det - men det var den absolut mest värdelösa film jag någonsin sett. Halva filmen är blodig sadism, andra halvan är blodig strid "ensam hjälte dödar de onda". Med ett slut som innehåller två var för sig fruktansvärt fåniga detaljer.

Den historiska korrektheten vet jag ingenting om, men det lyfter hur som helst inte filmen. Filmen saknar någon som helst intressant handling, men har en jäkla massa trådar som spinns runt, runt men som sedan bara glöms bort. Actionscenerna i andra halvan är bara långtråkiga men kryddas med två vilda djur (en jaguar och en giftorm) som ger sig in i leken. Varvid hela publiken suckar djupt. Ungefär lika djupt som publiken suckade vid de utdragna och extremt blodiga men i övrigt fruktansvärt långsamma sadistiska scenerna vilka närmast verkade komma ifrån någon våldspornografi från den minst okey-genren.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Inlägg av Wooster » 21 februari 2007, 18:42

Glömde det kanske mest irriterande, om än inget man kan lasta filmmakarna för: Alla namn sades i filmen på maya (eller vilket indianspråk) men i den svenska översättningen var de översatta till engelska. Flower Sky, Turtle Run och "Enough" alltså.

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 22 februari 2007, 01:08

Wooster skrev:Glömde det kanske mest irriterande, om än inget man kan lasta filmmakarna för: Alla namn sades i filmen på maya (eller vilket indianspråk) men i den svenska översättningen var de översatta till engelska. Flower Sky, Turtle Run och "Enough" alltså.
That sucks! ;)

AzizNas
Medlem
Inlägg: 44
Blev medlem: 18 september 2006, 12:13
Ort: Lidingö

Inlägg av AzizNas » 15 mars 2007, 10:05

Jag har läst bland texterna om filmen att huvudpersonen "Jaguar Paw" var nära att bli offrad till solguden Kukulkan, men Kukulkan begärde väl inte människooffer? Mayaguden Kukulkan var väl Mayaindianernas motsvarighet till Aztekernas Quetzalcouatl. I Aztekisk mytologi så bråkade Quetzalcouatl och Tezcatlipoca om vad människorna skulle offra till gudarna.
Quetzalcouatl föreslog blommor och fjärilar och tezcatliopoca ville att människor skulle ritualslaktas.

Tezcatlipoca lyckades senare driva ut Quetzalcouatl, och Quetzalcouatl åkte iväg till havet, buren av tusentals havsormar (alternativt en båt av ormskinn) och svor att han en dag skulle återvända.

Då Hernando Cortez kom till Aztekriket i 1500-talet, så trodde Aztekerna att det var guden Quetzalcouatl som hade återvänt, ett påstående som seanre skulle resultera i Aztekrikets fall år 1521.

Användarvisningsbild
volgar
Medlem
Inlägg: 417
Blev medlem: 30 augusti 2003, 19:11
Ort: sthlm

Inlägg av volgar » 15 mars 2007, 12:22

såg filmen igår... den var asdålig. Sämst story, och man fattar typ ingenting.. sen så blir huvudpersonen superman och dödar alla med en pil i magen.. great gibson!

Giancarlo
Medlem
Inlägg: 3161
Blev medlem: 9 januari 2006, 01:53
Ort: Lund

Inlägg av Giancarlo » 15 mars 2007, 14:08

Inte sett filmen, men det känns som om mesoamerikanarna behöver en bättre behandling.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2545
Blev medlem: 8 januari 2007, 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 15 mars 2007, 16:05

AzizNas skrev:Jag har läst bland texterna om filmen att huvudpersonen "Jaguar Paw" var nära att bli offrad till solguden Kukulkan, men Kukulkan begärde väl inte människooffer? Mayaguden Kukulkan var väl Mayaindianernas motsvarighet till Aztekernas Quetzalcouatl. I Aztekisk mytologi så bråkade Quetzalcouatl och Tezcatlipoca om vad människorna skulle offra till gudarna.
Quetzalcouatl föreslog blommor och fjärilar och tezcatliopoca ville att människor skulle ritualslaktas.

Tezcatlipoca lyckades senare driva ut Quetzalcouatl, och Quetzalcouatl åkte iväg till havet, buren av tusentals havsormar (alternativt en båt av ormskinn) och svor att han en dag skulle återvända.

Då Hernando Cortez kom till Aztekriket i 1500-talet, så trodde Aztekerna att det var guden Quetzalcouatl som hade återvänt, ett påstående som seanre skulle resultera i Aztekrikets fall år 1521.
Har hemma den fina minitidskriften som kom från Illustrerad vetenskap för något år sedan om Mayariket. Där står det om specifika grottor, använda av Maya, som ansågs befolkade av en rad groteska väsen, som "dödens herre", "vardjävulen" och "djävulen av gulsot", och man har där hittat spår som visar att Maya offrade människor.
Offrandet av människor var inte lika uppenbart som hos Aztekerna men förekom tydligen ändå i ganska stor omfattning.
Speciellt unga människor tycks ha varit godtagbara offer till gudarna.
1946 hittade man också i Mexiko väggmålningar där krig och våld är några av motiven. Enligt vad som står i tematidningen "har man gjort åtskilliga fynd som visar att städerna låg i konstant krig med varandra och att krigsherrar inte bara tog krigsfångar och offrade dem - de raserade och plundrade även fiendernas städer."
Men även om de nu praktiserade människooffer är det ändå inget man vill se, eller frossa i, och det är väl tur att ingen tvingar en att se filmen.

AzizNas
Medlem
Inlägg: 44
Blev medlem: 18 september 2006, 12:13
Ort: Lidingö

Inlägg av AzizNas » 29 mars 2007, 11:54

cats skrev:
AzizNas skrev:Jag har läst bland texterna om filmen att huvudpersonen "Jaguar Paw" var nära att bli offrad till solguden Kukulkan, men Kukulkan begärde väl inte människooffer? Mayaguden Kukulkan var väl Mayaindianernas motsvarighet till Aztekernas Quetzalcouatl. I Aztekisk mytologi så bråkade Quetzalcouatl och Tezcatlipoca om vad människorna skulle offra till gudarna.
Quetzalcouatl föreslog blommor och fjärilar och tezcatliopoca ville att människor skulle ritualslaktas.

Tezcatlipoca lyckades senare driva ut Quetzalcouatl, och Quetzalcouatl åkte iväg till havet, buren av tusentals havsormar (alternativt en båt av ormskinn) och svor att han en dag skulle återvända.

Då Hernando Cortez kom till Aztekriket i 1500-talet, så trodde Aztekerna att det var guden Quetzalcouatl som hade återvänt, ett påstående som seanre skulle resultera i Aztekrikets fall år 1521.
Har hemma den fina minitidskriften som kom från Illustrerad vetenskap för något år sedan om Mayariket. Där står det om specifika grottor, använda av Maya, som ansågs befolkade av en rad groteska väsen, som "dödens herre", "vardjävulen" och "djävulen av gulsot", och man har där hittat spår som visar att Maya offrade människor.
Offrandet av människor var inte lika uppenbart som hos Aztekerna men förekom tydligen ändå i ganska stor omfattning.
Speciellt unga människor tycks ha varit godtagbara offer till gudarna.
1946 hittade man också i Mexiko väggmålningar där krig och våld är några av motiven. Enligt vad som står i tematidningen "har man gjort åtskilliga fynd som visar att städerna låg i konstant krig med varandra och att krigsherrar inte bara tog krigsfångar och offrade dem - de raserade och plundrade även fiendernas städer."
Men även om de nu praktiserade människooffer är det ändå inget man vill se, eller frossa i, och det är väl tur att ingen tvingar en att se filmen.
Jag förnekar inte att Mayaindianerna offrade människor till sina gudar, jag sa att av Mayafolkets gudar så var det just solguden Kukulkan som inte krävde människo-offer, vilket var den gud som Jaguar Paw skulle just bli offrad till i Apoclaypto.

Användarvisningsbild
real parakeet
Medlem
Inlägg: 205
Blev medlem: 18 oktober 2004, 23:44
Ort: Shitlake
Kontakt:

Inlägg av real parakeet » 31 mars 2007, 01:20

Jag såg filmen får några veckor sedan och fann den underhållande. Jag tycker att den var rätt spännande, men det tycker jag om James Bond och "Jakten på Röd oktober" också. Det var en stunds underhållning, varken mer eller mindre. Jag fattar fortfarande inte varför vissa måste se så förbaskat seriöst på sånt här. Exakt vad i filmen var det som gjorde att man ville förlägga conquistadorerna flera hundra år tidigare i historien än när de verkligen dök upp?

Användarvisningsbild
Freud
Medlem
Inlägg: 57
Blev medlem: 1 november 2002, 20:10
Ort: Warberg

Inlägg av Freud » 3 april 2007, 00:27

Såg just filmen, ger den 3+. Snyggt filmad, intensiv och blodig. Jag förstår inte riktigt varför ni hängt upp er på 900-talet? Jag är ingen expert på mayariket......men visst fanns det väl olika mayastammar kvar ändå fram till slutet av 1600-talet. Första kontakten med spanjorerna var i början av 1500-talet, vad i filmer säger att det inte skulle kunna utspela sig just då, i början av 1500-talet?

Skriv svar