Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Skriv svar
Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 243
Blev medlem: 27 november 2011, 14:26

Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 14 november 2023, 13:03

Jag lyssnade nyligen på podden "The Rest is History" om Napoleons unga år och man förstod det som att det fanns flera risker att Napoleon hade strukit med i de tidiga åren; antingen om han hade dött i kaoset på Korsika eller associerats med Robespierre och hängts i Paris.

Hur tror forumet att revolutionen och sekelskiftet 17/1800 hade artat sig? Om vi bortser ifrån att det potentiellt fanns en lika framgångsrik officerare som hade gjort alla Napoleons stordåd.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5061
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 15 november 2023, 16:37

En som inte var lika snarstycken och ambitiös hade åtminstone haft större chanser att få till en varaktig fred.

Problemen efter Amiens var att Frankrike fortsatte att sprida sin makt och ville att UK skulle hålla käft i det tyska kejsardömet, trots att UKs kung också var en elektor i det. Napoleon var å sin sida förbannad över att britterna inte utrymde Malta och Egypten, vilket de i den rådande situationen inte ville göra. Det blev därför krig igen redan 1803.

Man kan dock fråga sig om en annan ledare hade kunnat hejda "spridningen av revolutionen". Det vet jag för lite om.

Napoleon själv hade alla chanser att få behålla sin tron och härska över ett stort Frankrike; åtminstone som efter Campo Formio. Så sent som i november 1813 fanns det ett förslag där landet skulle ha 1801 års gränser.

https://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_proposals

Om det hade blivit så - med andra ledare - tror jag vi hade sett fler krig under nationalismens tidevarv.

hilbert
Medlem
Inlägg: 2228
Blev medlem: 30 juni 2008, 23:07

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av hilbert » 16 november 2023, 11:55

Jag tror inte det gjort så stor skillnad, världsanden hade nog hittat en annan manifestation, kanske en viss herr Bernadotte.
Det var ju trots allt Hegels tid.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5061
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 17 november 2023, 17:16

Jo, men Napoleon satte ändå sin prägel på utvecklingen. Han gjorde tre bröder till kungar, som om det handlade om ett litet furstendöme på Korsika, där familjen gick före allt annat.

Intressant med Napoleon är att han var korsikansk nationalist, men att det inte fanns plats för familjen längre i politiken där. Efter det gick det snabbt att byta till en annan karriär.

"Questo paese non è per noi", ska morsan hans ha sagt, när de stack från ön.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13693
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av Markus Holst » 17 november 2023, 17:59

Vad betyder det?

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9764
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av Amund » 17 november 2023, 18:11

Typ: Detta land är inte för oss

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5061
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 18 november 2023, 22:51

Hans morsa var förövrigt en riktig brallis, välbyggd och otroligt vacker.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2265
Blev medlem: 8 januari 2007, 15:26
Ort: cats

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av cats » 20 november 2023, 09:33

koroshiya skrev:
18 november 2023, 22:51
Hans morsa var förövrigt en riktig brallis, välbyggd och otroligt vacker.
Liknar antagligen numera ganska mycket din avatar

Användarvisningsbild
medundersåte
Medlem
Inlägg: 498
Blev medlem: 5 juni 2003, 15:07
Ort: Vadstena

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av medundersåte » 27 december 2023, 16:44

Bourbonska restaurationen hade troligen infallit 15 år tidigare.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5061
Blev medlem: 3 februari 2004, 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 27 december 2023, 20:20

Frankrike segrade ju överallt. Det är väl lika möjligt att republiken hade överlevt längre.

Användarvisningsbild
medundersåte
Medlem
Inlägg: 498
Blev medlem: 5 juni 2003, 15:07
Ort: Vadstena

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av medundersåte » 28 december 2023, 10:18

koroshiya skrev:
27 december 2023, 20:20
Frankrike segrade ju överallt. Det är väl lika möjligt att republiken hade överlevt längre.
Befolkningarna i exFrankrike var väldigt splittrade. Utan Napoleons enande förmåga där han bland annat slöt fred med kyrkan så hade republikerna fått stora inre problem att lägga till sina ständiga krig mot grannarna.

Skriv svar