Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Gen. Jack Ripper
Medlem
Inlägg: 243
Blev medlem: 27 nov 2011 14:26

Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av Gen. Jack Ripper » 14 nov 2023 13:03

Jag lyssnade nyligen på podden "The Rest is History" om Napoleons unga år och man förstod det som att det fanns flera risker att Napoleon hade strukit med i de tidiga åren; antingen om han hade dött i kaoset på Korsika eller associerats med Robespierre och hängts i Paris.

Hur tror forumet att revolutionen och sekelskiftet 17/1800 hade artat sig? Om vi bortser ifrån att det potentiellt fanns en lika framgångsrik officerare som hade gjort alla Napoleons stordåd.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5041
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 15 nov 2023 16:37

En som inte var lika snarstycken och ambitiös hade åtminstone haft större chanser att få till en varaktig fred.

Problemen efter Amiens var att Frankrike fortsatte att sprida sin makt och ville att UK skulle hålla käft i det tyska kejsardömet, trots att UKs kung också var en elektor i det. Napoleon var å sin sida förbannad över att britterna inte utrymde Malta och Egypten, vilket de i den rådande situationen inte ville göra. Det blev därför krig igen redan 1803.

Man kan dock fråga sig om en annan ledare hade kunnat hejda "spridningen av revolutionen". Det vet jag för lite om.

Napoleon själv hade alla chanser att få behålla sin tron och härska över ett stort Frankrike; åtminstone som efter Campo Formio. Så sent som i november 1813 fanns det ett förslag där landet skulle ha 1801 års gränser.

https://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_proposals

Om det hade blivit så - med andra ledare - tror jag vi hade sett fler krig under nationalismens tidevarv.

hilbert
Medlem
Inlägg: 2199
Blev medlem: 30 jun 2008 22:07

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av hilbert » 16 nov 2023 11:55

Jag tror inte det gjort så stor skillnad, världsanden hade nog hittat en annan manifestation, kanske en viss herr Bernadotte.
Det var ju trots allt Hegels tid.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5041
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 17 nov 2023 17:16

Jo, men Napoleon satte ändå sin prägel på utvecklingen. Han gjorde tre bröder till kungar, som om det handlade om ett litet furstendöme på Korsika, där familjen gick före allt annat.

Intressant med Napoleon är att han var korsikansk nationalist, men att det inte fanns plats för familjen längre i politiken där. Efter det gick det snabbt att byta till en annan karriär.

"Questo paese non è per noi", ska morsan hans ha sagt, när de stack från ön.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13572
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av Markus Holst » 17 nov 2023 17:59

Vad betyder det?

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9760
Blev medlem: 15 jun 2009 07:52
Ort: Västerbotten

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av Amund » 17 nov 2023 18:11

Typ: Detta land är inte för oss

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5041
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 18 nov 2023 22:51

Hans morsa var förövrigt en riktig brallis, välbyggd och otroligt vacker.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2260
Blev medlem: 08 jan 2007 15:26
Ort: cats

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av cats » 20 nov 2023 09:33

koroshiya skrev:
18 nov 2023 22:51
Hans morsa var förövrigt en riktig brallis, välbyggd och otroligt vacker.
Liknar antagligen numera ganska mycket din avatar

Användarvisningsbild
medundersåte
Medlem
Inlägg: 498
Blev medlem: 05 jun 2003 14:07
Ort: Vadstena

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av medundersåte » 27 dec 2023 16:44

Bourbonska restaurationen hade troligen infallit 15 år tidigare.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5041
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av koroshiya » 27 dec 2023 20:20

Frankrike segrade ju överallt. Det är väl lika möjligt att republiken hade överlevt längre.

Användarvisningsbild
medundersåte
Medlem
Inlägg: 498
Blev medlem: 05 jun 2003 14:07
Ort: Vadstena

Re: Napoleon stryker med i franska revolutionen; hur blir sekelskiftet & början på 1800-talet?

Inlägg av medundersåte » 28 dec 2023 10:18

koroshiya skrev:
27 dec 2023 20:20
Frankrike segrade ju överallt. Det är väl lika möjligt att republiken hade överlevt längre.
Befolkningarna i exFrankrike var väldigt splittrade. Utan Napoleons enande förmåga där han bland annat slöt fred med kyrkan så hade republikerna fått stora inre problem att lägga till sina ständiga krig mot grannarna.