Kartor - tre scenarier i svensk historia

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Ullvagn
Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 16 sep 2015 14:23
Ort: Upppsala

Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav Ullvagn » 21 sep 2015 06:01

Bild Bild

Klicka på länken: http://activecarta.larsnorlin.se/SweWoMines/svealthistoria.html

Bifogar en lek med historien och kartan. Tre scenarier presenteras.

Sverige som nations grundade och framväxt är intimt förknippat med gruvnäringen i Bergslagen och Norrland. Vad hade hänt om dessa fyndigheter inte funnits.

Ett avgörande skede i Sveriges historia var det Stora Nordiska Kriget 1700-1720. Hur hade kartan förändras om Sverige redan från början blev krossad av de allierade motståndarna. Vad hade hänt om Ryssland totalt besegrats.

Ostrobothnia
Medlem
Inlägg: 213
Blev medlem: 15 jan 2006 18:14
Ort: Österbotten, Finland

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav Ostrobothnia » 14 okt 2015 20:44

Alltid kul med lite kontrafaktisk histoireskrivning, vissa svängningar kändes ganska radikala med andra kändes lite mer plausibla.

Ben
Medlem
Inlägg: 9242
Blev medlem: 20 jun 2002 13:58
Ort: Sverige

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav Ben » 15 okt 2015 20:34

Sverige som segrare i det stora nordiska kriget är osannolikt i avseende på Polen-Litauen, d.v.s. det är svårt att se varför det skulle ha legat i Sveriges intresse att dela det polska samväldet. Istället lär Polen-Litauen sträcka sig längre österut. Den svenska linjen visavi Polen-Litauen var hela tiden att erbjuda allians mot Ryssland och ett återställande av samväldet efter gränserna före fredsavtalet 1686 - https://pl.wikipedia.org/wiki/Pok%C3%B3 ... o_1667.PNG

Ukraina - kanske, kanske inte. Det är inte alldeles säkert att man ville ha ett självständigt hetmanat.

Det är också osannolikt att man skulle ha begärt så mycket i nordöst. Archangelsk - absolut. Men ännu längre österut? Tveksamt

qw12
Medlem
Inlägg: 76
Blev medlem: 24 feb 2010 07:38

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav qw12 » 16 okt 2015 11:28

roligt att titta på iallafall :)
Vilken mjukvara använder du för kartorna? Rätt snyggt faktiskt.

Ullvagn
Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 16 sep 2015 14:23
Ort: Upppsala

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav Ullvagn » 14 dec 2015 21:50

Vad som skall hända med Polen-Litauen vid Svensk seger i Stora Nordiska kriget
är lite osäkert. Karl XII hade säkert behållet kontrollen. Men hur det sett ut är svårt,
möjligen hade han behållt ett starkt Polen. Kosackerna förde ju ett befrielsekrig som kunnat
utmynna ett ett självständigt Ukraina. Sådana tankegångar finns hos dagens Ukrainare.

Gränsen längst i norr är satt efter Alf Henrikssons resonemang i boken Ödets Fingrar.
Gränsen skulle gå vid Pechora-floden.

Allt är ritat i Illustrator. Jag har gjort alla kartor själv. Rätt mycket arbete, men bra terapi och
intressant att fundera

Ullvagn
Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 16 sep 2015 14:23
Ort: Upppsala

Sveaborg kapitulerade aldrig

Inläggav Ullvagn » 25 jun 2016 11:20

pSve-Finland-1820.png
Jag har lagt till ett nytt alternativt scenario utifrån Fredrik Lindströms program att Sveaborg inte kapitulerade. Det blev ändå en fred med Ryssland men enbart efter den gräns som Ryssarna var ute efter. Övrig Finland blev fortfarande en del av Sverige. Det här scenariet kunde ha påverkat finska inbördeskriget 1918. Det splittrade Finland hade fått svårt att forma en egen stat 1918.

http://activecarta.larsnorlin.se/SweWoMines/SveFinland.html
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

a77
Medlem
Inlägg: 383
Blev medlem: 18 aug 2011 22:47

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav a77 » 24 jul 2016 17:59

Intressant läsning, Om Sveaborg inte faller, vilket tyder på att Svenska flottan fortfarande har sjöherravälde och kan föra in förnödenheter och trupper, hur kan Ryssland avancera, när det finns en stor fästning och en stor Svensk arme mitt i den ryska underhållslinjen.

Eller du förutsätter Svensk inkompetente och bristande svensk kämparglöd, den Svenska armen är nöjd att sitta i fästningen och äta förnödenheter och gör inga utfall, och en mindre Rysk stryka är nergrävd runt om Sveaborg för att uppmuntra Svenskarna att sitta kvar innanför murarna, medan den Ryska huvudstyrkan macherar vidare till Helsingfors?

Ullvagn
Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 16 sep 2015 14:23
Ort: Upppsala

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav Ullvagn » 02 sep 2016 06:38

Tanken för scenariet är att Sveaborg håller ut tillräckligt länge för att fred kan nås, utifrån Ryssarnas ursprungliga avsikt att säkra finska viken. Det kan ju finnas olika scenarier, nått avgörande sjöslag eller att tex att kungen ändå avsätts.

a77
Medlem
Inlägg: 383
Blev medlem: 18 aug 2011 22:47

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav a77 » 25 sep 2016 16:46

Ullvagn, om du vill ha lite inspiration till idéer för nya kartor.

Karl X Gustav och större delen av den svenska armen försvinner under tåget över Stora Bält.

Karl XII vinner en en stor seger vid Poltava, och sedan gifter sig av kärlek i bästa Ferdinand och Isabella (Spanien) stil och enar Norden.

a77
Medlem
Inlägg: 383
Blev medlem: 18 aug 2011 22:47

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav a77 » 26 sep 2016 17:44

Vet inte varför jag inte kan editera mitt inlägg,

Karl XII vinner en en stor seger vid Poltava, och sedan gifter sig av kärlek med en dansk drottning/prinsessa i bästa Ferdinand och Isabella (Spanien) stil och enar Norden.

Användarvisningsbild
von Adler
Stödjande medlem
Inlägg: 2873
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Re: Kartor - tre scenarier i svensk historia

Inläggav von Adler » 26 sep 2016 19:57

Frågan är väl hur länge Sverige försöker hålla en impopulär Polsk-Litauisk kung under armarna, och hur försvagat Sverige blir av det när ryssarna kommer för rond 2. :(

Ett bättre scenario är att Karl XII överger hela polska strategin, accepterar den polska sejmens neutralitetsförklaring, men marscherar över Polen och genom det kejserliga Schlesien och slår ut August redan 1702.


Återgå till "Kontrafaktisk historia"

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 0 och 0 gäster