Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4697
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Psilander » 16 juni 2012, 22:21

Ponera att britterna gjorde tuffare medlemsförhandlingar till EG (EU) å samväldets/ imperiets vägnar. Så alla stater/ territorier/ samvälden och kolonier som Elizabeth II är regent över må ansluta sig till EG/ EU om de uppfyller krav på männskliga rättigheter, sund ekonomi mm.

Frankrike blir förståss griniga men den springade punkten är att Mitterand bara är president i Frankrike och några fjutt kolonier.

Hur skulle EU utvecklas om tex Kanada, Australien och New Zeeland anslöt sig till EU?
Vad skulle USA säga?
Hur skulle man hantera Hong Kong om de var medlemmar?
Hur skulle man hantera risk för kolonialkrig i stil med Falklandskriget?

EN bubblare - Elizabeth fortsätter vara kejsarinna över Indien, hur skulle det bli för EU om de går med?

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13480
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Markus Holst » 16 juni 2012, 22:36

Det troligaste är väl att det blivit ett rungande nej. Men hur många av länderna i samväldet hade varit intresserade? Hade till exempel Kanada och Australien varit nällade?

Jag skulle kunna tänka mig att EU kunde acceptera en kompromiss där man lovade att inleda förhandlingar med alla stater i samväldet, men att man sedan låtit mycket stanna vid förhandlingar, ungefär som fallet nu är med Turkiet.

Frågan är väl även vilka avtal och pakter som samväldesstaterna måste bryta för att kunna vara med i EU, vilket ju kan bli trassligt och göra USA surt.

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Wooster » 17 juni 2012, 11:57

Markus Holst skrev:Men hur många av länderna i samväldet hade varit intresserade? Hade till exempel Kanada och Australien varit nällade?
Vilket väl är nyckelfrågan. EU har nog inte principiellt emot att länder med demokratisk styrning och sund ekonomi ansluter sig - men det är svårare att hitta argument för varför Australien eller Kanada hade varit intresserade av att delta i ett europeiskt unionsamarbete.

Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 670
Blev medlem: 11 april 2010, 02:40

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Gavrilo Princip » 17 juni 2012, 15:02

Psilander skrev:Frankrike blir förståss griniga men den springade punkten är att Mitterand bara är president i Frankrike och några fjutt kolonier

Å andra sidan har ju Frankrike sitt eget samvälde, om än inte lika omfångsrikt som det brittiska, varför den franska regeringen skulle kunna driva frågan om att få ansluta flertalet f.d. franska kolonier i Afrika + Sydostasien till detta super-EU (ett EU där solen aldrig går ner :roll: ). I de f.d. franska kolonierna råder ju visserligen problem med demokrati och mänskliga rättigheter, så det kommer förmodligen att ses som ett hinder för dessa länder att få ingå i EU. Men å andra sidan kan ju Frankrike åta sig att styra upp dessa frågor å sina f.d. koloniers vägnar och ta dem i upptuktelse.

Sedan har vi ju Nederländerna som kanske vill samma sak beträffande Indonesien, Portugal med Angola och Mocambique samt Belgien med f.d. Belgiska Kongo. Där blir ju scenariona desamma som beträffande Frankrike, men som nämnts kan ju säkert respektive moderland hemma i Europa ta ansvar för detta.
Senast redigerad av 1 Gavrilo Princip, redigerad totalt 17 gånger.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Martin Lundvall » 17 juni 2012, 19:35

Hur såg fördraget ut vid tiden för Storbritanniens anslutande? Kunde ickeeuropeiska länder teoretiskt gå med?

/Martin

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4808
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av LasseMaja » 23 augusti 2012, 19:44

Jag skulle tro att det skulle bli lite ombytta roller. Då skulle Storbrittannien ha den starkaste maktställningen inom Eu och styra o ställa. Länder som Tyskland och Frankrike skulle vara skeptiska och värna sitt nationella självbestämmande.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4697
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Psilander » 23 augusti 2012, 20:41

Tillägg
Alla stater i the commonwelth måste självklart klara alla EUs ordninarie regler för inträde rörande demokrati, ekonomi osv. Varje ansluten commonwelth stat representerar självklart sig själv, att Elizabeth är statschef är bara vilkoret för de skall få ansöka om medlemskap.

De intressantaste kandidater som jag även tror EU skulle vinna på att ta med är Kanada, Australien och Nya Zeeland.

Eftersom fd Franska, belgiska, Nederländska kolonier inte längre har respektive lands statschef som sin egen så äga de inte tillträde till unionen. De Kolonier som fortfarande har sin statschef inom EU kan ju självklart också söka medlemskap på samma premiser som en europisk stat.

Varför jag leker med tanken är därför tex Kanada har mer gemensamt med Europa avseende kultur mm än framförallt Turrkiet som diskuteras för anslutning i EU.

Anders Ström
Medlem
Inlägg: 102
Blev medlem: 17 februari 2012, 18:27

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Anders Ström » 24 augusti 2012, 20:01

Är inte den främsta förutsättningen för att få gå med i EU är att landet ligger i Europa?
Senast redigerad av 1 Anders Ström, redigerad totalt 25 gånger.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 3723
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av a81 » 25 augusti 2012, 01:55

Tänk på att medlem i samväldet inte nödvändigtvis betyder att man har Elizabeth II som statschef. Samväldet omfattar 54 stater, medan Elizabeth II "bara" är statschef i 16 länder. Elizabeth II är dock överhuvud för samväldet i sig.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4697
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Psilander » 25 augusti 2012, 11:47

Anders Ström skrev:Är inte den främsta förutsättningen för att få gå med i EU är att landet ligger i Europa?
Ja, idag ja,
Med tanke på debatten om Turkiets eventuella medlemskap tycker jag man även kan diskutera framförallt Kanada, Australien och Nya Zeeland som medlemmar i EU, vilka till kultur, traditioner och arv är "mer" europeiska än Turkiet. De nämnda staterna har ju tom sin statschef i Europa, vilket om skall vara kinkig inte Turkiet har.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Martin Lundvall » 29 augusti 2012, 20:27

Vilket väger tyngst att ha sin regent i Europa eller att ha territorium i Europa?

/Martin

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 3723
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av a81 » 29 augusti 2012, 22:34

Martin Lundvall skrev:Vilket väger tyngst att ha sin regent i Europa eller att ha territorium i Europa?

/Martin
Kan väl tänka mig att åtminstone någon del av landet geografiskt måste ligga i Europa för att EU-medlemskap skall kunna bli aktuellt. Turkiet har varit ansökarland i evigheter och jag undrar om de någonsin kommer med i EU.

Hellbastard
Medlem
Inlägg: 217
Blev medlem: 26 november 2005, 00:59
Ort: Stockholm

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Hellbastard » 20 september 2012, 14:51

Martin Lundvall skrev:Vilket väger tyngst att ha sin regent i Europa eller att ha territorium i Europa?

/Martin
Redan idag har ju EU ett medlemsland (Cypern) som, förutom att inte ha kontroll över hela sitt territorium, inte ligger i Europa.

Men vad det egentliga ämnet beträffar, så var det ju inte Bettan som gick med i EU, utan Storbritannien. De gamla kolonierna har ju varit självständiga ett bra tag, och formellt set är ju Bettan vare sig mer eller mindre brittisk drottning än jamaikansk eller papuansk drottning.

Knurd
Medlem
Inlägg: 358
Blev medlem: 8 augusti 2006, 04:14
Ort: Stockholm

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Knurd » 21 februari 2013, 20:53

Gissar att de flesta tidigare medlemsländer skulle inse att Samväldet skulle få alltför stor makt i EU, och vägra släppa in dem.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4697
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Alla Elizabeths undersåtar får gå med i EU

Inlägg av Psilander » 14 april 2013, 10:36

För att nyansera det lite, så alla territorier/ stater/ delstater motsv som lyder under form av union/ samvälde/ sammanslutning med en medlem av Europeiska Unionen och kan uppvisa en kultur och syn på mänskliga rättigheter, demokrati, ekonomi etc som överensstämmer med den Europeiska unionens syn kan söka medlemskap och därefter behandlas enligt ordinarie process.

I första hand kommer jag då att tänka på samväldesmedlemmarna som har Drottning Elizabeth som statschef dvs Kanada, Australien och Nya Zeeland, vad skulle dessa tillföra EU, vore det bra för EU? Jag blir alltid lite ledsen när jag tänker på att Kina fick ta över Hong Kong och att Singapore är självständigt, det hade varit intressant att införliva dessa i EU.

Finns det andra liknande områden från fd. Franska, Spanska eller Nederlänska välden som kan komma på tal?

Skriv svar