Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Skriv svar
Gavrilo Princip
Medlem
Inlägg: 671
Blev medlem: 11 april 2010, 02:40

Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Inlägg av Gavrilo Princip » 12 april 2010, 00:44

Hur hade världen troligtvis utvecklats fram till idag om araberna kommit före spanjorerna till Amerika?
Ja, går det att besvara överhuvudtaget?

Och skulle utvecklingen påverkats av hur långt före europeerna araberna landstigit i Karibien (om vi nu utgår från att en arabisk expedition tagit samma rutt som Christoffer Columbus gjorde) och sedan fortsatt upptäckandet av Nord-, Mellan- och Sydmarika i ungefär samma ordning som spanjornerna och senare portugiser, fransmän, engelsmän och holländare gjorde? M.a.o. - om vi tänker oss att kontakten med Amerika skulle ägt rum antingen (förslagsvis):

* på 900-talet e. Kr.?
* på 1000-talet e.Kr.?
* på 1100-talet e.Kr.?
* på 1200-talet e. Kr.?
* på 1300-talet e.Kr.?

eller senast vid 1400-talets början och allra senast vid 1400-talets mitt?

Några saker är tvärsäkra, nämligen att då hade indianerna omvänts till Islam och därigenom inkorporerats i den muslimska kultursfären. Högst sannolikt hade de även fått lära sig det arabiska alfabetet, vallfärdat till Mecka m.m.
Likaså hade araberna säkerligen jämnat Aztekernas huvudstad Tenochtitlán med marken och förklarat den för en ogudaktig plats med tanke på alla människooffer som ägt rum där.

Däremot är det inte säkert att Inkariket ens kunnat uppstå, i alla fall inte i den form som spanjorerna mötte. Utan i så fall på sin höjd något av de riken och kulturer som föregick Inkariket.

Dessutom tror jag att araberna i motsats till spanjorerna inte hade törstat efter allt guld och silver och andra dyrbarheter som indianerna förfogade över och även framtida mineralfyndgheter. Det hade med andra ord förmodligen inte funnits någon arabisk motsvarighet till spanjorernas s.k. "Silverflottor".

Likaså tror jag att araberna i mycket större utsträckning än spanjorerna varit öppna för att studera och ta till sig indianernas kunskaper inom olika områden, t.ex. astronomi (Mayafolket var ju enastående inom det området).

Hur hade ett sådant scenario påverkat Europas framtid? Hade vi kunnat fortleva som en kristen kontintent? Det moriska väldet i Spanien hade troligtvis fått förnyad kraft att leva vidare. Och möjligen hade största delen av kontakten mellan Amerika (fast då hade ju det å andra sidan inte kallats "Amerika") och Orienten skett genom kalifatet i Cordoba.

Vad hade hänt - under förutsättning att Europa varit fortsatt kristet - när befolkningen i Europa ökat så mycket att jorden inte kunde ge mat åt alla? Hade miljontals europeer från 1500-talet och framåt utvandrat till detta muslimska Amerika?

Hade detta scenarrio även påverkat den tekniska utvecklingen på något sätt? Vilken kunskapsnivå hade vi stått på idag när det gäller t.ex. teknik, vetenskap, medicin, astronomi m.m.?

Hade det funnits några förutsättningar för de europeiska stormakterna att etablera sina kolonialvälden runtom i världen?

Vad sägs?

1772
Medlem
Inlägg: 180
Blev medlem: 15 januari 2008, 01:18
Ort: Stockholm

Re: Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Inlägg av 1772 » 19 april 2010, 12:06

Det är ju närmast omöjligt att ens spekulera i.

Jag kan bara konstatera att jag är väldigt nöjd över att det inte skedde. Deo Gratias!

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13859
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Inlägg av Markus Holst » 19 april 2010, 16:56

Amerika så stort, att många länder hade försökt göra anspråk på områden där, även om araberna var först. Eftersom araberna ju rätt tidigt förlorade sin styrka i Europa hade nog ingen europeisk erövrare skrämts nämvärt av deras fotfäste i nya världen, Vi hade likväl sett europeiska anspråk och små kolonier där. Om Amerika upptäckts tidigare ade dessa bara skett tidigare. Någonstans på kontinenten hade det nog ändå funnits ett Nya Sverige.

Vi hade säkert sett andra krig i amerika, där europeiska stater stridit mot arabiska på samma sätt som ju europeiska stater pucklat på varandra där borta.

Eurpeisk kolonisatin hade vi således säkerligen haft ändå, även om vi även sett en arabisk kolonisation. Troligt är väl att vi därför hade haft muslimska stater där borta, och att USA inte hade byggts upp på samma sätt. Men helt muslimskt/arabiskt hade amerika knappast varit.

Johan Matsson
Medlem
Inlägg: 1000
Blev medlem: 27 juli 2003, 15:41

Re: Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Inlägg av Johan Matsson » 19 april 2010, 17:22

Går man så pass långt tillbaka som tidigare under medeltiden skulle kontakten över atlanten inte varit lika bra. Först senare kanske men då skulle situationen i Europa påverka arabernas kontakt med Amerika ändå beroende på vad som händer i Europa och om inget speciellt annorlunda händer under 1400-talets slut skulle historien se ungefär likadan ut. Amerika skulle varit kristet likväl.

Superkuf
Medlem
Inlägg: 87
Blev medlem: 26 oktober 2006, 11:04
Ort: Superkuf

Re: Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Inlägg av Superkuf » 20 april 2010, 08:52

Vikingarna kom före spanjorerna till Amerika utan att förändra särskilt mycket. För att verkligen förändra historien (i bemärkelsen bli dominerande kolonialmakt) krävs inte bara att nå Amerika, utan även kunna skaffa sig ett säkert fotfäste och sedan underkuva amerikanerna (vilka beroende på tidpunkt och plats kan vara väldigt oilka).

Allvarligt talat - för araberna att nå Amerika måste de ha baser vid Atlanten. Nordamerika och Spanien var hela tiden i arabvärldens perferi, nyligen erövrade och med tiden (1000-talet, har jag för mig) splittrade och i ständig strid med de kristna rikena. De hade fullt upp med att överleva istället för att sända expeditioner över Atlanten.

Sedan tror jag inte att sjöfartstekniken år 1000 tillät seglats från Spanien till Amerika. Stegvis förflyttning Norge-Island-Grönland-Amerika, ja, Men inte rätt över Atlanten. Araberna var också långt mer fokuserade på Medelhavet än Atlanten.

Det var faktiskt få länder som ägnade sig åt kolonisation i den nya världen. Spanien, Portugal, Frankrike och Storbritannien - alla med särskilda förutsättningar. Spanien var under 1400-talet rikast och med ett conquistador-överskott efter att ha fört krig mot islam i århundranden. Portugal genom Henrik Sjöfararenss historia av utforskning, Frankrike som arvtagaren till Spaniens maktställning under 1600-talet och Storbritannien som havsnation och bra geografisk placering. Araberna hade inga av dessa fördelar. Visst, de skulle precis som Holland och Sverige kunna försöka, och antagligen med samma framgång.

Weik
Medlem
Inlägg: 18
Blev medlem: 5 maj 2009, 17:41

Re: Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Inlägg av Weik » 20 april 2010, 11:06

Från Mali sändes det ut expeditioner för att utforska Atlanten i början av 1300-talet. Jag vet inte hur lika varandra de muslimska länderna var, men det är väl rimligt att tro att de hade behandlat nya världen på samma sätt som östafrikanska kusten.

Knurd
Medlem
Inlägg: 358
Blev medlem: 8 augusti 2006, 04:14
Ort: Stockholm

Re: Om araberna kommit före spanjorerna till Amerika

Inlägg av Knurd » 2 juni 2010, 21:31

I vilket fall som helst, så skulle den gamla världens farsoter, som mässling och smittkoppor, ha decimerat indianernas befolkningar kraftigt.

Arabernas militära övertag mot indianerna skulle ha varit betydligt mindre, jämfört med det enorma försprång som Spanien och de andra västeuropeiska länderna kunde utnyttja. Runt år 1500 hade Spaniens armé världens mest avancerade vapen, och gedigen stridserfarenhet. Även om kanoner och andra eldvapen var kända i Mellanöstern, så var det spanska imperiet som började använda dem i stor skala.

Skriv svar