Guantánamo bay åter Kubanskt?

Diskussioner om alternativa vägar historien kunde ha tagit.
Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av Frogman » 22 jan 2009 21:51

President Obama bestämmer att Guantánamo bay åter skall bli under Kubanskt styre, om länderna åter inför diplomatiska och handelsavtal.
Raul Castro godkänner detta och på basen i Guantánamo bay skriver dom ett avtal. USA avvecklar basen och USAs flygbolag får åter flyga ifrån Miami till Havanna och Cubana får också flyga till USA, en Kubansk ambassad öppnas i Washington DC och USA öppnar en
ambassad i Havanna.
Kan Barack Obama vinna nästa val om man genomför detta?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 06 aug 2003 16:20
Ort: Göteborg

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av Kapten_Gars » 22 jan 2009 21:58

Knappast eftersom händelseutvecklingen du beskriver är en lång rad triumfer för diktaturen på Kuba som i det beskrivna förloppet inte behöver ge någonting i gengäld. Barack framstår som en ryggradslös kretin och Palin vinner en promenad seger 2012 ;-)

Skämt åsido så har jag väldigt,v äldigt svårt att se hur Obama ens skulle komma på tanken på en sådan poltik, den är både emot hans egna uttalanden och kostar en massa politiskt kapital utan att han har något att vinna på det. För en normalisering av relationerna mellan USA och Kuba så krävs det mycket mer kohandel för att få till framsteg. Varje amerikansk president behöver helt enkelt kunna visa upp att han fått något för det han gett upp visa avi Kuba.

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av Frogman » 22 jan 2009 23:47

Ekonomiskt är det som USA kan tjäna på det hela, Ryssland fick stänga sina baser på Kuba och i Vietnam för 7 år sen av ekonomiska skäl
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1964253.stm

Användarvisningsbild
G:son
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 10 apr 2007 05:02
Ort: Finland

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av G:son » 23 jan 2009 00:04

Frogman skrev:Ekonomiskt är det som USA kan tjäna på det hela, Ryssland fick stänga sina baser på Kuba och i Vietnam för 7 år sen av ekonomiska skäl
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/1964253.stm
Då var Ryssland nästan bankrutt, jag tror att man ångrar sig idag. USA kunde tänkas gå med på en stängning av basen, t.ex. om man kommer överens om att kommunistpartiet i Kuba avvecklar sig självt, demokrati införs, och egendomar återbördas till sina tidigare ägare.

/G:son

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av Frogman » 23 jan 2009 00:21

Ja, är inte USA nästan bankrutt idag? 10,6 biljoner US$ i statsskuld, 3,3 miljarder mer varje dag?

Användarvisningsbild
G:son
Medlem
Inlägg: 3027
Blev medlem: 10 apr 2007 05:02
Ort: Finland

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av G:son » 23 jan 2009 08:42

Frogman skrev:Ja, är inte USA nästan bankrutt idag? 10,6 biljoner US$ i statsskuld, 3,3 miljarder mer varje dag?
Skulle inte tro att USA hotas av någon akut kassakris, trots den enorma statsskulden.

/G:son

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 feb 2003 22:27
Ort: Sverige

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av Frogman » 23 jan 2009 20:41

Körde en systertråd i ett flygforum och intresset är tydligen stort, påståenden att PanAm sålde rättigheterna att flyga till
Kuba till United Airlines, när dom gick i konkurs.
Vi får se, det finns starka intressen både för och emot en normalisering av relationerna.

pbo
Ny medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 17 jan 2009 15:22
Ort: Tullinge

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av pbo » 31 jan 2009 17:48

Bröderna Castro kan tacka sin lyckliga (röda) stjärna att USA för den politik de gör mot Kuba. Skulle sanktionerna avskaffas och relationerna normaliseras länderna emellan så vore kommunistpartiet borta från makten inom fem år. För att klara sig kvar vid makten brukar regimer av den här typen vara tvugna att sluta landet mot omvärlden (jämför Nordkorea), här har vi ett kuriöst exempel på att den demokratiska jätten i närheten gjort jobbet åt dem.

Föresten är följande sanna anekdot inte helt orelaterad: Den amerikanske countryartisten, författaren, politikern, provokatören m.m. "Kinky" Friedman bjöds av dåvarande president Clinton till vita huset. Efter middagen ville Friedman bjuda presidenten på en cigarr, men Clinton tvekade att ta emot den då det var en kubansk och han som president ju inte kunde medverka till att bryta mot handelsblokaden. Friedman kommenterade då detta på följande sätt: "Mr. President, se det inte som att du stödjer deras jordbruk. Se det som att du bränner deras åkrar." (Historien berättades av Clinton i en TV-dokumentär om Friedman.)

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3809
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av von Adler » 02 feb 2009 09:35

Varken i Vietnam eller Kina har ju den gamla kommunistiska eliten några större problem med att hålla sig kvar vid makten som en marknadsekonomisk halvkorrumperad byråkrati trots att de öppnat sig mot omvärlden, varför skulle inte Kuba kunna göra likadant?

Davian
Medlem
Inlägg: 4453
Blev medlem: 07 feb 2005 16:48
Ort: Praha

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av Davian » 03 feb 2009 01:42

För att de ligger granne med USA. Vietnam ligger lite för långt bort för USA. och Kina är för stort för att USA ska påverka det.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3809
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av von Adler » 03 feb 2009 14:23

Med tanke på vänstervågen över Mellan- och Sydamerika (otänkbart för 20-30 år sedan) så är det inte en omöjlig tanke, om du frågar mig.

Davian
Medlem
Inlägg: 4453
Blev medlem: 07 feb 2005 16:48
Ort: Praha

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av Davian » 04 feb 2009 20:49

Det är Venezuela som håller igång det, när Chavez försvinner kommer den sydamerikanska vänstervågen tappa styrfart. Varför? Jo för Venezuela har olja, massor med olja. Så de kan påverka Amerikansk ekonomi. Men det kan inte bolivia tex.
Eller kuba.

Alltså struntar USA att Chavez är en vänstermänniska sålänge de får olja av honom. Men Kuba har inte det skyddet av marknadskrafterna.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3809
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Lilejholmskajen, Stockholm

Re: Guantánamo bay åter Kubanskt?

Inlägg av von Adler » 06 feb 2009 14:54

Tja, jag vet inte. Morales, da Silv, avänsterregeringen i Argentina som upphävde arméns permanenta senatsplatser och den allmänna amnestin, vänsterregeringen i Chile som börjat jaga Pinochets handgångna män, för att inte tala om nysandinisterna i Nicaragua. Vänstervågen gör över hela sydamerika, för det mesta helt oberoende av Venezuelas olja.

Vad finns kvar? Colombia och Mexico?